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Alt 25.04.2010, 00:08 – Standard Deutscher WM-Kader; Wer muss mit ?
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Nicht mehr lange, dann wird bekannt gegeben, wer mitfahren darf.

Wie würde euer WM-Kader aussehen ?


Dies wäre mein WM-Kader:

Tor: M. Neuer (Nr.1), R. Adler (Nr.2), J. Butt (Nr.3)
Abwehr: P. Lahm, P. Mertesacker, M. Friedrich,
M. Hummels, H. Westermann, M. Jansen
Mittelfeld: M. Ballack, B. Schweinsteiger, T. Kroos, T. Frings, M. Özil, M. Marin, L. Podolski, Ch. Gentner, S. Khedira,
Sturm: M. Klose, M. Gomez, K. Kuranyi, St. Kießling, T. Müller


Ersatzleute, falls sich noch jemand verletzt:

Tor: T. Wiese
Abwehr: A. Friedrich, S. Tasci
Mittelfeld: S. Bender, P. Trochowski
Sturm: Cacau, P. Helmes


Erklärung:

Im Tor würde ich mich für M. Neuer entscheiden. Weder Adler, noch Neuer waren in letzter Zeit fehlerfrei, jedoch war Neuer konstanter. Als Keeper Nr. 3 würde ich Jörg Butt mitnehmen, der bei Bayern zwar auch keine fehlerfreie, aber überzeugende Saison spielt. Wenn eine Mannschaft in der Bundesliga oben steht, das Pokalfinale erreicht und kurz vorm Finaleinzug der Championsleague steht, dann geht das nur mit einem guten Rückhalt und statistisch ist Butt derzeit sogar der beste deutsche Keeper und daher sollte man ihn auch mitnehmen.

In der Abwehr ist es aus meiner Sicht eine recht klare Angelegenheit. Lahm, Westermann und Mertesacker sind gesetzt. Hummels spielt beim BVB eine überragende Saison. Marcell Jansen spielt seine beste Saison seit langem, wobei bei ihm abzuwarten wäre, ob er rechtzeitig wieder voll fit wird. Leistungsmäßig gehört er mich absolut in den WM-Kader. Und Manuel Friedrich wird für mich schon seit Jahren unverständlicherweise immer außer acht gelassen. Bei mir würde er vor seinem Namensvetter aus Berlin der Vorzug erhalten.

Auch im Mittelfeld großteils aus meiner Sicht eine klare Sache. Ballack nach wie vor Kopf der Mannschaft, Schweinsteiger spielt die wohl beste Saison seiner Karriere.
Toni Kroos spielt ebenfalls eine tolle Saison und hat ein enormes Potenzial. Özil und Podolski sind leider weiter hinter ihrer Form und haben derzeit keine WM-Form, wobei ich bei Podolski das Problem eher darin sehe, dass er einfach in der falschen Mannschaft spielt, aber er wollte es ja so. Er würde besser nach Leverkusen oder Bremen passen.
M. Marin hat einen enormen Fortschritt gemacht. Wenn er in Zukunft noch seine Fallsucht inklusive Schauspieleinlagen unterläßt, dann ist er auf einem guten Weg.
T. Frings hat sich im Gegensatz zu vielen anderen in der Rückrunde gesteigert und ist für Werder wieder sehr wertvoll geworden. Zudem verfügt er über sehr viel Erfahrung. Ihn mitzunehmen kann kein Fehler sein.
Und als letzter würde ich Ch. Gentner mitnehmen. Zwar zeigt er teilweise sehr schwankende Leistungen, aber seine Spielanlage gefällt mir. Immer wieder mit dem Drang nach vorne, der zudem auch selber Tore machen kann.

Im Sturm ist die Sache ganz eindeutig. Klose und Gomez spielen zwar keine überragende Saison, was großteils auch dem Spielsystem bei Bayern geschuldet ist. Dennoch haben beide über Jahren hinweg Leistung gezeigt und mehrfach bewiesen wie wertvoll sie für Verein oder Nationalmannschaft sein können.
Kießling und Kuranyi sind derzeit von den Toren her die besten deutschen Stürmer. Sie zu Hause zu lassen, wäre ein Witz und für mich total unverständlich.
Zudem zeichnet sie aus, dass sie im Gegensatz zu Cacau oft gegen Topteams treffen und nicht nur das 3:0 oder 4:0 machen, sondern die wichtigen Treffer.
Und als Stürmer Nr. 5 würde ich dann noch Th. Müller mitnehmen. Bei Bayern spielt er eine überragende Saison, erzielte immer wieder (wichtige) Tore. Zudem ein Stürmertyp, der auch wie Klose viel Drecksarbeit leistet und auch variabel einsetzbar ist.


Meine WM-Topelf:

----------------Neuer------------------
Lahm--Westermann--Mertesacker-Jansen
--------Ballack----Schweinsteiger------
-----Marin----------------Podolski-------
-----------Klose-------------------------
----------------------Kuranyi------------
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Alt 25.04.2010, 01:09
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Tor : Adler, Neuer, Butt

mich wundert es das Löw Wiese als Nr.3 sieht, nicht von seiner Leistungsstärke her, sondern von seinem Charakter. Wiese traue ich eben nicht zu 100% wirklich loyal zu sein, heißt er könnte sich als Stinktier in einer WM Truppe entpuppen. Daher würde ich auch Butt nehmen, dem ich eben absolut zutraue zu 100% loyal zu sein. Aber ich hoffe das hat Löw mit Wiese bereits geklärt.
Ob Adler/Neuer ist IMO fast egal, ich sehe beide auf dem selben Level, beide nicht mit der ganz großen Konstanz. Mein Bauchgefühl sagt mir das wir mit Adler am besten aufgestellt sind. So scheint es Löw ja auch zu sehen.

Abwehr : Problem 2.AV. Da muss zunächst mal geklärt werden wo Lahm spielen will, danach weiß man ob man eher linke oder rechte AV benötigt. Rechts hat man IMO fast gar keinen, da sehe ich Träsch vom VfB, auch wenn der derzeit da nicht spielt, fast als die beste Alternative. Er steht defensiv sicher und macht auch Dampf nach vorne. Beck, Fritz nicht wirklich in WM Form, Boateng in der Mitte stärker. Soll Lahm rechts spielen würde ich Aogo vom HSV nehmen, der wäre wie Träsch die beste Alternative aus Offensive/Defensive. Innen ist Mertesacker gesetzt, daneben hat man das nächste Problem. Tasci, Boateng, Hummels, Höwedes, 4 gute junge IV, für die das Turnier aber wohl noch 2 Jahre zu früh kommt. Bleiben die beiden Friedrichs und Westermann, da tendiere ich von allen Kandidaten aktuell zu Westermann, wenngleich der im Verein da nicht spielt. Ich würde auch beide Friedrichs zu Hause lassen. Ist aber eine ganz schwierige Situation, für jeden IV lassen sich pro und contra Argumente finden. In der Abwehr sind wir in der Breite gut besetzt, aber für die 1.Elf fehlt die Qualität.

Mittelfeld : Schweinsteiger, Ballack sind gesetzt. Wobei man sich bei Ballack fragen muss ob das wirklich noch zu 100% gerechtfertigt ist. Ballacks Zeit ist IMO vorbei, seine Bankdegradierung in London überrascht mich nicht. Hoffe aber das er sein letztes großes Turnier nochmals gut bestreiten kann. Immerhin spielt ein Schweinsteiger neben ihm, der in der Form seines Lebens ist.
Als weitere zentrale Spieler würde ich Khedira und Rolfes mitnehmen. Fehlt Rolfes, dann Gentner. Zusätzlich hat man noch Träsch als Defensivallrounder, der diese Position auch beim VfB spielt, zur Verfügung.
Was davor kommt ist systemabhängig, wer aber im linken Mittelfeld auf jeden Fall spielen sollte ist Jansen. Für mich der beste Flügelspieler im Deutschen Team. Hoffentlich wird er rechtzeitig fit. Dazu müssen Özil und Marin auf jeden Fall mit, gerade Marin kann ein ganz wichtiger Baustein werden. Toni Kroos sollte nach dieser brutal starken Saison ebenso mit.

Im Sturm setze ich auf den Faktor Form und deswegen bleibt Klose zu Hause. Sorry, aber so wie ein Klose über die Saison gespielt hat kann man ihn nicht mitnehmen und einen Kuranyi, Kießling oder Cacau zu Hause lassen. Bei Klose ist es auch im Gegensatz zu Podolski so das er im DFB Team nicht wie ausgwechselt spielt.

Mein 23er Kader :

Tor : Adler, Neuer, Butt

Abwehr : Lahm, Boateng, Tasci, Westermann, Höwedes, Mertesacker, Aogo

Mittelfeld : Ballack, Schweinsteiger, Khedira, Rolfes, Träsch, Marin, Özil, Kroos, Jansen

Angriff : Gomez, Podolski, Kießling, Cacau



Meine 1.Elf (4-4-2)

-----------------Adler--------------------
-Träsch--Westermann--Mertesacker-Lahm-
----------Ballack----Schweinsteiger-------
---Marin------------------------Jansen----
--------Podolski------Gomez---------------


4-5-1

-----------------Adler--------------------
-Träsch--Westermann--Mertesacker-Lahm-
----------Ballack----Schweinsteiger-------
---Marin--------Özil-------------Podolski--
----------------Gomez--------------------



Ich persönlich möchte nicht in Löws Haut stecken. Er hat das Problem das kaum ein Spieler wirklich unumstritten ist, dementsprechend wird es viele knappe Entscheidungen geben. Viele knappe Entscheidungen = viele kritische Stimmen und dementsprechend wird ein fast nicht aushaltbarer Druck auf ihm lasten schon vor dem 1.Spiel.
Aus meiner Sicht hat man nur 3 wirkliche Schlüsselspieler uns das sind Schweinsteiger, Lahm und Mertesacker. Hier sieht man das die Qualität in der Spitze fehlt. Wir haben 30-32 gleichwertige Spieler, aber uns fehlen eben Weltklassespieler.
Mit dem Spielermaterial ist das Viertelfinale realistisch, soll es zu mehr reichen müsste man im Turnier über sich hinauswachsen - was ja bei einer deutschen Mannschaft zum Glück nicht selten passiert ist in der Vergangenheit.
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Alt 25.04.2010, 02:17
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Butt ??? Habt ihr was falsches gegessen ?
Ein Torwart der im Torhüterdeppenland Portugal auf der Ersatzbank landet, hat nicht nur kein Recht auf die Nationalmannschaft, dem müsste gleich die deutsche Staatsbürgerschaft aberkannt werden.

@Daniel:

Wie ich das hasse, wenn Jansen versucht wird als LV zu sehen. Er ist ein offensiver Mann auf der linken Seite.
Zur Erinnerung: Er wurde im 1. EM-Spiel gegen Polen ausgewechselt, weil er immer überrannt wurde - er immer falsch stand. Beim HSV hat er sich auf der Position in der letzten Saison regelmäßig auf die Ersatzbank rotiert. Erst seit dem er im linken Mittelfeld spielen kann, hat er wieder auf sich aufmerksam gemacht. Klarer Offensiver und nichts für die Defensive.

...da unsere Stürmer momentan alle ihre Probleme haben:

----------------Gomez----------------

Jansen----------Kroos----------Müller

-------Schweinsteiger--Ballack--------

Lahm---Mertesacker-----?----------?

------------Adler/Neuer---------------


Die Youngster Höwedes, Badstuber oder Hummels wird Löw wohl nicht mitnehmen. Ich bin aber weder von Westermann, Tasci noch Boateng überzeugt. Und wer als RV spielen soll ? Haben wir überhaupt einen ?
Und wehe, wehe der Arne Friedrich ist wieder mit dabei, dann raste ich aus.
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Alt 25.04.2010, 02:25
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Der 3.Goalie spielt doch eh nicht. Auf der Position brauchst du einfach nur einen loyalen Mann, den du zur Not ins Wasser schmeißen kannst. Und die Erfahrung um da dann seinen Mann stehen zu können hat Butt. Ich traue dem Wiese einfach nicht so Recht, das ist ein Typ wie Kahn und Lehmann der schon mal unangenehm werden kann und das Team ist ja schließlich im besten Fall 6 Wochen lang zusammen.

Und A.Friedrich ist auf jeden Fall dabei, der hat den Vergangenheits-Bonus, ähnlich wie Klose. Man muss aber hoffen das Huth nicht mitfährt, das wäre wirklich nur noch sehr schwer nachzuvollziehen :schreck:
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Alt 25.04.2010, 02:44
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Zitat:
Zitat von Maranaldo Beitrag anzeigen
Der 3.Goalie spielt doch eh nicht. Auf der Position brauchst du einfach nur einen loyalen Mann, den du zur Not ins Wasser schmeißen kannst. Und die Erfahrung um da dann seinen Mann stehen zu können hat Butt. Ich traue dem Wiese einfach nicht so Recht, das ist ein Typ wie Kahn und Lehmann der schon mal unangenehm werden kann und das Team ist ja schließlich im besten Fall 6 Wochen lang zusammen.
Das ist natürlich ein Argument, aber so recht will ich nicht dran glauben. Man bedenke, was Wiese für ein Theater machen würde, wenn er zu Hause rumhockt. Und wenn Löw auch nach der WM 2010 noch Trainer sein möchte, wird er ihn mitnehmen. Wenn er seinen Abschied schon geplant hat, traue ich ihm zu, Wiese zu Hause zu lassen, genauso wie Kuranyi.

Zitat:
Zitat von Maranaldo Beitrag anzeigen
Und A.Friedrich ist auf jeden Fall dabei, der hat den Vergangenheits-Bonus, ähnlich wie Klose. Man muss aber hoffen das Huth nicht mitfährt, das wäre wirklich nur noch sehr schwer nachzuvollziehen :schreck:
Das befürchte ich auch, aber mal ehrlich: Der Junge ist ein Antifussballer. Ich habe selten einen deutschen Nationalspieler gesehen, der beim Einlaufen schon so die Hosen voll hat und dann auch so spielt.
Ansonsten sehe ich die Systemfrage ähnlich. Seit dem "Ausfall" des 4-4-2's bei der EM spielen wir mal 4-4-2, mal 4-5-1. Ins Laufen gekommen ist seit dem noch keines der Systeme. Würde aufgrund der vielen Fragezeichen, die hinter den Stürmern stehen nur mit einer Spitze spielen. Mit Jansen, Kroos und Müller hätte man drei Spieler dahinter, die torgefährlich sind. Fussballdeutschland ist sich eigentlich nur über eins einig. Dass Ballack und Schweinsteiger die Doppelsechs bilden und Löw sieht das wohl auch so.
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#6 (permalink)  
Alt 25.04.2010, 03:01
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Zitat:
Zitat von Maranaldo Beitrag anzeigen
Der 3.Goalie spielt doch eh nicht. Auf der Position brauchst du einfach nur einen loyalen Mann, den du zur Not ins Wasser schmeißen kannst. Und die Erfahrung um da dann seinen Mann stehen zu können hat Butt. Ich traue dem Wiese einfach nicht so Recht, das ist ein Typ wie Kahn und Lehmann der schon mal unangenehm werden kann und das Team ist ja schließlich im besten Fall 6 Wochen lang zusammen.
Komisch aber, dass die von dir genannten Torhüter bei mehreren Turnieren als Ersatztorhüter da waren und es nie irgendwelchen Ärger im Verlauf des Turniers mit ihnen gab..
Was vorher geschieht ist eig nicht so wichtig, denn da is alles erlaubt im Konkurrenzkampf.. aber wenn die Rollen klar verteilt sind, dann hält man seinen Mund...
Das haben sowohl Kahn ( 96,98,06) als auch Lehmann (00,02,04) stets getan..
Wiese wird seinen Mund halten, da bin ich mir ganz sicher..
Einen Butt jedoch überhaupt ins Spiel zu bringen für die Nationalmannschaft halte ich für nen Witz.. und dies geschieht nur weil er bei Bayern spielt..
Wie schon erwähnt war er nicht einmal bei Benfica Stamm und das hatte gute Gründe.. wenn er mal ne gute Zeit hatte, dann damals bei Bayer..
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#7 (permalink)  
Alt 25.04.2010, 03:22
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@ Del Piero

Vermutlich noch nie den Namen Stein gehört, oder...
Kann die Argumentation pro Butt bestens nachvollziehen... Und wer hier dessen Portugalzeit als vermeintliches Gegenargument heranzieht zeigt nur seine komplette Unkenntnis der Verhältnisse im portugiesischen Fußball...
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#8 (permalink)  
Alt 25.04.2010, 13:14
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Zitat von Maranaldo Beitrag anzeigen
Im Sturm setze ich auf den Faktor Form und deswegen bleibt Klose zu Hause. Sorry, aber so wie ein Klose über die Saison gespielt hat kann man ihn nicht mitnehmen und einen Kuranyi, Kießling oder Cacau zu Hause lassen. Bei Klose ist es auch im Gegensatz zu Podolski so das er im DFB Team nicht wie ausgwechselt spielt.
Das würdest du echt bringen ? Einen Mann, dem wir es erst durch seine wichtigen Tore (Finnland, Russland) zu verdanken haben, dass wir in Südafrika überhaupt mitspielen dürfen, zu Hause zu lassen ?
Er hat die Drecksarbeit fürs DFB-Team geleistet und Cacau, der jetzt mal 2 gute Spiele gemacht hat, soll die unverdienten Lorbeeren ernten ?

Zitat:
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Tasci, Boateng, Hummels, Höwedes, 4 gute junge IV, für die das Turnier aber wohl noch 2 Jahre zu früh kommt.
Warum soll ein Turnier zu früh kommen ?
Pele wurde mit 17 Weltmeister, Rooney`s Stern ging mit 18 bei der WM auf, Beckenbauer war 66 glaub ich auch erst 18.
Vor paar Jahren hieß es noch, wir brauchen junge Talente, nun haben wir einige und dann heißt es, für die kommt die WM zu früh.
Bis auf Boateng kannste da eigentlich jeden mitnehmen. Boateng ist für mich einer der meistüberschätzten Spieler, bei dem zusätzlich immer mit ner roten Karte rechnen kann. Was Man. City sich dabei gedacht hat, den zu verpflichten, ist mir ein Rätsel. Da sag ich jetzt schon, viel Spaß.


Zitat:
Zitat von Del Piero Beitrag anzeigen
Einen Butt jedoch überhaupt ins Spiel zu bringen für die Nationalmannschaft halte ich für nen Witz.. und dies geschieht nur weil er bei Bayern spielt..
Wie schon erwähnt war er nicht einmal bei Benfica Stamm und das hatte gute Gründe.. wenn er mal ne gute Zeit hatte, dann damals bei Bayer..
Nur weil der in Portugal Ersatz war, soll er ein schwacher Keeper sein ?
Ein gewisser Diego war in Portugal nicht mal Ersatz, sondern nur Tribühnengast und was das für ein Fußballer ist, ist jedem bekannt.
Vielleicht mal überlegt, wieso der Butt bei Bayern unter Vertrag steht und warum er da die Nr. 1 ist und auch nächste Saison sein wird ?
Der Mann steht in paar Wochen möglicherweise in seinem 2. Championsleaguefinale und hätte das dann mit 2 unterschiedlichen Klubs erreicht. Weiß nicht, ob ein deutscher Torwart das schon mal geschafft hat.
Soweit ich weiß, wurde bei Benfica damals Druck auf Trainer Koemann ausgeübt, doch bitte einen Portugiesen ins Tor zu stellen.
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#9 (permalink)  
Alt 25.04.2010, 13:38
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Zitat von Hotspur57 Beitrag anzeigen
@ Del Piero

Vermutlich noch nie den Namen Stein gehört, oder...
Kann die Argumentation pro Butt bestens nachvollziehen... Und wer hier dessen Portugalzeit als vermeintliches Gegenargument heranzieht zeigt nur seine komplette Unkenntnis der Verhältnisse im portugiesischen Fußball...
Wurde hier vorher die Namen Lehmann und Kahn genannt oder Stein?
Ich hab mich auf diese Namen bezogen, da sie völlig falsch dargestellt wurden..
Man muss die besten Torhüter mitnehmen.. Wiese ist deutlich besser als Butt..
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#10 (permalink)  
Alt 25.04.2010, 14:05
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Zitat von Hotspur57 Beitrag anzeigen
@ Del Piero

Vermutlich noch nie den Namen Stein gehört, oder...
Kann die Argumentation pro Butt bestens nachvollziehen... Und wer hier dessen Portugalzeit als vermeintliches Gegenargument heranzieht zeigt nur seine komplette Unkenntnis der Verhältnisse im portugiesischen Fußball...
Da ist es schon wieder ! Ist in deiner Welt das Totschlagargument ein stilistisches Mittel ?
Stimmt, von Portugal habe ich nicht viel Ahnung, aber willst du mir weismachen, dass Quim oder Moreira außergewöhnliche Torhüter sind ?
Wo sind die ganzen starken portugisischen Keeper auf die du hier anspielst ?
Oder bricht das Kartenhaus erneut zusammen ? Genauso wie bei deinem angeblichen Verweis auf Allgemeinbildung, die nur du nicht imstande warst aufzubringen ?
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