Ich fühle mich von NOXWIN betrogen.
Folgender Sachverhalt:
Ich habe ein Noxwin Konto eröffnet, und nach Einzahlung von 150 € einen Bonus von 75 € bekommen, der recht komplizierten Umsatzbedingungen unterworfen ist. Trotzdem habe ich mit viel Glück diese erfüllt und einen Kontostand von 450 € und ca. 180 € noch offene Wetten (vor einer Woche) erreicht.
Bei der ersten Wette habe ich die gesamten 225 € eingesetzt. Dies widersprach den Bedingungen: (Maximal können 50 EUR Einsatz pro Wette für die Erfüllung der Bonusbedingungen gespielt werden. Im Falle einer Zuwiderhandlung, behält sich Noxwin das Recht vor, den Bonus und alle Gewinne zu stornieren und einzubehalten.)
Ca. 2 Wochen später, und nachdem ich mein Geld riskiert und damit gewonnen hatte, machte man seitens Noxwin vom "Recht" Gebrauch, und annulierte alle Wetten und den Bonus, übrigens ohne mich per Mail darüber zu informieren.
Meine Einwände dagegen sind folgende:
Man hätte mich beim Platzieren der ersten Wette auf diesen recht versteckten Passus hinweisen könnnen. Ich habe das doch nicht extra gemacht!
Ich habe mir durch dieses Wettverhalten keinen Vorteil verschafft.
Der Passus lässt, zumindest in der deutschen Übersetzung, die Interpretation zu, dass die zu hohe Wette gewertet wird, aber nur 50 € oder auch 0 € auf die Umsatzbedingungen angerechnet werden. (Weil: wo steht geschrieben, dass das Geld gleich zur Erfüllung der Bonusbedingungen genutzt werden MUSS?)
Dieser Passus ist gerade für unerfahrene Neukunden schnell zu übersehen.
Er verschafft Noxwin unfaire Vorteile, weil auch das eigene Geld einem Risiko ausgesetzt ist. Im Gewinnfall wird der Gewinn wieder abgezogen. Hätte ich mein Geld verloren, hätte ich es natürlich nicht ersetzt bekommen.
Defakto handelt es sich also in meinem Fall um eine Freiwette für NOXWIN, die sie sich erschlichen haben.
Für diejenigen, die Belege wolle:
hier der Chat Transkript
<table style="font-size: 13.0px;font-family: arial;"><tbody><tr><td style="color: rgb(136,136,136);vertical-align: top;white-space: nowrap;">Start Time:</td><td>05/19/2015 14:33:52</td></tr><tr><td style="color: rgb(136,136,136);vertical-align: top;white-space: nowrap;">End Time:</td><td>05/19/2015 15:06:52</td></tr><tr><td style="color: rgb(136,136,136);vertical-align: top;white-space: nowrap;">Operators:</td><td>Ayden</td></tr><tr><td style="white-space: nowrap;">
</td></tr></tbody></table>
<table style="font-size: 13.0px;font-family: arial;" cellspacing="2"><tbody><tr><td colspan="2" style="font-size: 14.0px;padding-bottom: 10.0px;">Transcripts:</td></tr><tr><td colspan="2" style="color: rgb(136,136,136);">If you do not want to wait, please click here to leave us a message.</td></tr><tr><td colspan="2" style="color: rgb(136,136,136);">Operator Ayden has joined the chat.</td></tr><tr><td style="color: rgb(136,136,136);width: 65.0px;vertical-align: top;white-space: nowrap;">[14:34:03]</td><td style="color: rgb(51,51,51);width: 100.0%;">Ayden: Hello, thank you for contacting Noxwin Support. How may I help you?</td></tr><tr><td style="color: rgb(136,136,136);width: 65.0px;vertical-align: top;white-space: nowrap;">[14:34:28]</td><td style="color: rgb(51,51,51);width: 100.0%;">detlef ***: Hello Ayden, you remember our chat last week? Detlef</td></tr><tr><td style="color: rgb(136,136,136);width: 65.0px;vertical-align: top;white-space: nowrap;">[14:35:06]</td><td style="color: rgb(51,51,51);width: 100.0%;">Ayden: Well, I will need some reminding</td></tr><tr><td style="color: rgb(136,136,136);width: 65.0px;vertical-align: top;white-space: nowrap;">[14:36:23]</td><td style="color: rgb(51,51,51);width: 100.0%;">detlef ***: Hallo Detlef, Noxwin wirbt bei uns, davon müsste ich eigentlich wissen!? Worum geht es denn überhaupt? VG, Dirk On 14.05.2015 14:23, detlef *** wrote: > Hallo Dirk, > was haltet ihr davon. > Schließlich wirbt die Firma ja auf Eurer Seite. > Bei mir dreht es sich um ca. 400 €. > Gruß, > Detlef > *Gesendet:* Montag, 11. Mai 2015 um 23:24 Uhr > *Von:* Ayden > *An:* ***@gmx.de > *Betreff:* Chat Transcript > Start Time: 05/11/2015 21:58:12 > End Time: 05/11/2015 23:24:46 > Operators: Ayden > > *Transcripts:* > If you do not want to wait, please click here to leave us a message. > Operator Ayden has joined the chat. > [21:58:13] Ayden: Hello, thank you for contacting Noxwin Support. How > may I help you? > [22:00:16] Visitor: Hi Ayden, for some reason, there must be a mistake > in my betting account. I had placed and won a lot of bets, they were > credited, and now I see, that all the winnings have been cancelled > [22:01:53] Ayden: Username? > [22:02:28] Visitor: *** > [22:13:59] Ayden: Maximal können 50 EUR Einsatz pro Wette für die > Erfüllung der Bonusbedingungen gespielt werden. Im Falle einer > Zuwiderhandlung, behält sich Noxwin das Recht vor, den Bonus und alle > Gewinne zu stornieren und einzubehalten. > [22:14:03] Ayden: > > [22:14:25] Ayden: due to violation of this rule your bonus has been > cancelled > [22:25:07] Visitor: You must be kidding. > [22:26:41] Visitor: I can understand, if you do not accept this bet for > the requirements for minimum wagering. But not for cancelling the whole > winnings, which I received, because I exposed my money. > [22:27:48] Visitor: Where do you say in your rules, that all bettings > MUST be used for fulfillment of the betting requirements? > [22:28:23] Ayden: It says that in the case of going over 50 euros/bet > you agree that your winnings and bonus can be forfeited > [22:33:17] Ayden: Im Falle einer Zuwiderhandlung, behält sich Noxwin > das Recht vor, den Bonus und alle Gewinne zu stornieren und einzubehalten. > [22:35:09] Visitor: No, it does not say this. It says, that max. 50 € > stake per bet are accepted TO MEET the bonus requirements. It does not > say, that I have to use the money straight away to fulfill the bonus > minimum requirements. After my first bet I have started to fulfill the > minimum requirements. > [22:37:41] Ayden: The fact remains that you have exceeded the 50 EUR stake > [22:40:29] Visitor: It does not break the rule to exceed 50 €. It just > does not count for the minimum requirements > [22:49:16] Visitor: I read the english t&c s now, and they are slightly > different from the german translation. Do I really have to be a lawyer > to play with you. Is this, how you are trying to get customers? > [22:50:01] Ayden: The original text of the Terms is in English and any > interpretation of them will be based on the original English text. If > the Terms of Use or any documents or notices related to them are > translated into any other language, the original English version will > prevail. > [22:51:54] Visitor: I will spread your way of relating with customers > in all blogs and websites I know. The new customers must be warned > [22:58:48] Visitor: You could have warned the new customer, when he > placed the bet, that this is against the rule. Would you have recredited > the money, in case I had lost the bet, which was too high? Of course > not. This is not at all customer friendly. this is tricky, I would say, > this is fraud > [23:03:00] Visitor: No more answer, Ayden? > [23:03:44] Ayden: Unfortunately these are the terms stated in the promo > page and general sports bonus rules > [23:05:28] Visitor: This is not fair, and this is not unfortunately for > you, but for me. > [23:06:28] Visitor: You do not seem to be concious about your reputation > [23:10:27] Ayden: I can redirect this to one of my superiors if you'd like > [23:11:12] Visitor: I will give you this week to discuss it with your > superiors and then start my action. > [23:15:37] Visitor: Just send him this chat. I want my full winnings, > first, because your t&c in that case make no sense, they are very hidden > and unclear and they are not correctly translated. > [23:15:54] Ayden: Sure, I will do that > [23:16:12] Visitor: Good Night Ayden > [23:16:43] Ayden: Good night, Mr. *** > The visitor has left the chat. > The chat is ended.</td></tr><tr><td style="color: rgb(136,136,136);width: 65.0px;vertical-align: top;white-space: nowrap;">[14:37:19]</td><td style="color: rgb(51,51,51);width: 100.0%;">Ayden: I see that last you received a reply from our management in German</td></tr><tr><td style="color: rgb(136,136,136);width: 65.0px;vertical-align: top;white-space: nowrap;">[14:37:20]</td><td style="color: rgb(51,51,51);width: 100.0%;">Ayden: Hallo, Danke fuer Ihre Email. Ihre Wetten und der Bonus wurden entsprechend unseren Bonusregeln storniert. Ihre Einzahlung wurde Ihrem Konto wieder gutgeschrieben. Bitte beachten Sie unsere Bonusregeln, welche klar ausdruecken – max Einsatz pro Wette ist auf 50 EUR begrenzt. Mit freundlichen Gruessen Noxwin</td></tr><tr><td style="color: rgb(136,136,136);width: 65.0px;vertical-align: top;white-space: nowrap;">[14:37:56]</td><td style="color: rgb(51,51,51);width: 100.0%;">detlef *** : O.k. then I will spread the news.</td></tr><tr><td style="color: rgb(136,136,136);width: 65.0px;vertical-align: top;white-space: nowrap;">[15:06:51]</td><td style="color: rgb(51,51,51);width: 100.0%;">Ayden: If you have any further queries, please do not hesitate to contact us via live chat or email at support@***********. Have a nice day!</td></tr><tr><td colspan="2" style="color: rgb(136,136,136);">Operator Ayden has left the chat.</td></tr><tr><td colspan="2" style="color: rgb(136,136,136);">The chat is ended.</td></tr></tbody></table>
Folgender Sachverhalt:
Ich habe ein Noxwin Konto eröffnet, und nach Einzahlung von 150 € einen Bonus von 75 € bekommen, der recht komplizierten Umsatzbedingungen unterworfen ist. Trotzdem habe ich mit viel Glück diese erfüllt und einen Kontostand von 450 € und ca. 180 € noch offene Wetten (vor einer Woche) erreicht.
Bei der ersten Wette habe ich die gesamten 225 € eingesetzt. Dies widersprach den Bedingungen: (Maximal können 50 EUR Einsatz pro Wette für die Erfüllung der Bonusbedingungen gespielt werden. Im Falle einer Zuwiderhandlung, behält sich Noxwin das Recht vor, den Bonus und alle Gewinne zu stornieren und einzubehalten.)
Ca. 2 Wochen später, und nachdem ich mein Geld riskiert und damit gewonnen hatte, machte man seitens Noxwin vom "Recht" Gebrauch, und annulierte alle Wetten und den Bonus, übrigens ohne mich per Mail darüber zu informieren.
Meine Einwände dagegen sind folgende:
Man hätte mich beim Platzieren der ersten Wette auf diesen recht versteckten Passus hinweisen könnnen. Ich habe das doch nicht extra gemacht!
Ich habe mir durch dieses Wettverhalten keinen Vorteil verschafft.
Der Passus lässt, zumindest in der deutschen Übersetzung, die Interpretation zu, dass die zu hohe Wette gewertet wird, aber nur 50 € oder auch 0 € auf die Umsatzbedingungen angerechnet werden. (Weil: wo steht geschrieben, dass das Geld gleich zur Erfüllung der Bonusbedingungen genutzt werden MUSS?)
Dieser Passus ist gerade für unerfahrene Neukunden schnell zu übersehen.
Er verschafft Noxwin unfaire Vorteile, weil auch das eigene Geld einem Risiko ausgesetzt ist. Im Gewinnfall wird der Gewinn wieder abgezogen. Hätte ich mein Geld verloren, hätte ich es natürlich nicht ersetzt bekommen.
Defakto handelt es sich also in meinem Fall um eine Freiwette für NOXWIN, die sie sich erschlichen haben.
Für diejenigen, die Belege wolle:
hier der Chat Transkript
<table style="font-size: 13.0px;font-family: arial;"><tbody><tr><td style="color: rgb(136,136,136);vertical-align: top;white-space: nowrap;">Start Time:</td><td>05/19/2015 14:33:52</td></tr><tr><td style="color: rgb(136,136,136);vertical-align: top;white-space: nowrap;">End Time:</td><td>05/19/2015 15:06:52</td></tr><tr><td style="color: rgb(136,136,136);vertical-align: top;white-space: nowrap;">Operators:</td><td>Ayden</td></tr><tr><td style="white-space: nowrap;">
</td></tr></tbody></table>
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Detlef</td></tr><tr><td style="color: rgb(136,136,136);width: 65.0px;vertical-align: top;white-space: nowrap;">[14:35:06]</td><td style="color: rgb(51,51,51);width: 100.0%;">Ayden: Well, I will need some reminding</td></tr><tr><td style="color: rgb(136,136,136);width: 65.0px;vertical-align: top;white-space: nowrap;">[14:36:23]</td><td style="color: rgb(51,51,51);width: 100.0%;">detlef ***: Hallo Detlef, Noxwin wirbt bei uns, davon müsste ich eigentlich wissen!? Worum geht es denn überhaupt? VG, Dirk On 14.05.2015 14:23, detlef *** wrote: > Hallo Dirk, > was haltet ihr davon. > Schließlich wirbt die Firma ja auf Eurer Seite. > Bei mir dreht es sich um ca. 400 €. > Gruß, > Detlef > *Gesendet:* Montag, 11. Mai 2015 um 23:24 Uhr > *Von:* Ayden > *An:* ***@gmx.de > *Betreff:* Chat Transcript > Start Time: 05/11/2015 21:58:12 > End Time: 05/11/2015 23:24:46 > Operators: Ayden > > *Transcripts:* > If you do not want to wait, please click here to leave us a message. > Operator Ayden has joined the chat. > [21:58:13] Ayden: Hello, thank you for contacting Noxwin Support. How > may I help you? > [22:00:16] Visitor: Hi Ayden, for some reason, there must be a mistake > in my betting account. I had placed and won a lot of bets, they were > credited, and now I see, that all the winnings have been cancelled > [22:01:53] Ayden: Username? > [22:02:28] Visitor: *** > [22:13:59] Ayden: Maximal können 50 EUR Einsatz pro Wette für die > Erfüllung der Bonusbedingungen gespielt werden. 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It says, that max. 50 € > stake per bet are accepted TO MEET the bonus requirements. It does not > say, that I have to use the money straight away to fulfill the bonus > minimum requirements. After my first bet I have started to fulfill the > minimum requirements. > [22:37:41] Ayden: The fact remains that you have exceeded the 50 EUR stake > [22:40:29] Visitor: It does not break the rule to exceed 50 €. It just > does not count for the minimum requirements > [22:49:16] Visitor: I read the english t&c s now, and they are slightly > different from the german translation. Do I really have to be a lawyer > to play with you. Is this, how you are trying to get customers? > [22:50:01] Ayden: The original text of the Terms is in English and any > interpretation of them will be based on the original English text. If > the Terms of Use or any documents or notices related to them are > translated into any other language, the original English version will > prevail. > [22:51:54] Visitor: I will spread your way of relating with customers > in all blogs and websites I know. The new customers must be warned > [22:58:48] Visitor: You could have warned the new customer, when he > placed the bet, that this is against the rule. Would you have recredited > the money, in case I had lost the bet, which was too high? Of course > not. This is not at all customer friendly. this is tricky, I would say, > this is fraud > [23:03:00] Visitor: No more answer, Ayden? > [23:03:44] Ayden: Unfortunately these are the terms stated in the promo > page and general sports bonus rules > [23:05:28] Visitor: This is not fair, and this is not unfortunately for > you, but for me. > [23:06:28] Visitor: You do not seem to be concious about your reputation > [23:10:27] Ayden: I can redirect this to one of my superiors if you'd like > [23:11:12] Visitor: I will give you this week to discuss it with your > superiors and then start my action. > [23:15:37] Visitor: Just send him this chat. I want my full winnings, > first, because your t&c in that case make no sense, they are very hidden > and unclear and they are not correctly translated. > [23:15:54] Ayden: Sure, I will do that > [23:16:12] Visitor: Good Night Ayden > [23:16:43] Ayden: Good night, Mr. *** > The visitor has left the chat. > The chat is ended.</td></tr><tr><td style="color: rgb(136,136,136);width: 65.0px;vertical-align: top;white-space: nowrap;">[14:37:19]</td><td style="color: rgb(51,51,51);width: 100.0%;">Ayden: I see that last you received a reply from our management in German</td></tr><tr><td style="color: rgb(136,136,136);width: 65.0px;vertical-align: top;white-space: nowrap;">[14:37:20]</td><td style="color: rgb(51,51,51);width: 100.0%;">Ayden: Hallo, Danke fuer Ihre Email. Ihre Wetten und der Bonus wurden entsprechend unseren Bonusregeln storniert. Ihre Einzahlung wurde Ihrem Konto wieder gutgeschrieben. Bitte beachten Sie unsere Bonusregeln, welche klar ausdruecken – max Einsatz pro Wette ist auf 50 EUR begrenzt. Mit freundlichen Gruessen Noxwin</td></tr><tr><td style="color: rgb(136,136,136);width: 65.0px;vertical-align: top;white-space: nowrap;">[14:37:56]</td><td style="color: rgb(51,51,51);width: 100.0%;">detlef *** : O.k. then I will spread the news.</td></tr><tr><td style="color: rgb(136,136,136);width: 65.0px;vertical-align: top;white-space: nowrap;">[15:06:51]</td><td style="color: rgb(51,51,51);width: 100.0%;">Ayden: If you have any further queries, please do not hesitate to contact us via live chat or email at support@***********. Have a nice day!</td></tr><tr><td colspan="2" style="color: rgb(136,136,136);">Operator Ayden has left the chat.</td></tr><tr><td colspan="2" style="color: rgb(136,136,136);">The chat is ended.</td></tr></tbody></table>
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