Trading / Livescores

[defender01]

Hallo zusammen...mein erster Beitrag :-)

Ich arbeite mich derzeit langsam und mit kleinen Beträgen ans Traden ran, derzeit im Tennis. Dabei fällt immer wieder auf, dass es Trader geben muss, die ihre Infos ohne Zeitverzögerung erhalten womit der Quoten-Chart viel schneller Rückschluss auf die Ergebnisse gibt ist als diverse Livescores es könnten. Es handelt sich dabei um Matches, die weder über Stream noch meines Wissens über TV angeboten werden z.B. grad Hernandez vs. Chela bei der Austrian Open.

Fehlen mir nun Informatinsquellen oder sitzen tatsächlich Trader am Court mit Laptop?

LG
defender01

[BierBaron]

Re: Trading / Livescores

Fehlen mir nun Informatinsquellen oder sitzen tatsächlich Trader am Court mit Laptop?

Zumindest beim Fussball nicht ungewöhnlich und schon desöfteren gesehen.

[Energienudel]

https://www.sportwettenvergleich.net/wettforum/sportwetten/showthread.php?p=178797#post178797#178797
insbesondere auf Seite 3

Dazu gab es mal News von Joker wo ich glaube beim Roland Garros drei Jungs mit Laptop saßen und felißig gewettet haben. Die wurden dann sehr bestimmt vor die Wahl gestellt Laptop abzugeben oder sich zu entfernen...

[defender01]

Interessanter Link, Danke!
Wahrscheinlich dürften wohl Leute mitwetten, die direkt an der Informations-Quelle sitzen.
Bei kleinen Spielen mit geringen Umsätzen dürfte es sich kaum lohnen vor Ort anwesend zu sein.

[Energienudel]

Würde ich so nicht sagen, mal ganz hypothetisch du sitzt in Japan bei einem Basketballturnier und kannst ueber Bet365 live tippen...
Ich denke schon dass da ganz enorme Vorteile entstehen koennten. Aber das muesste man ausprobieren, weil das bei einer Prüfung durch die Bookies und der IP sicherlich ruckzuck Limits geben duerfte und Anreise und Unterkunft schon nicht billig sind...

[joker]

Potentiell spielst du, wenn du auf „diverse Livescores“ oder gängige TV Bilder via SAT angewiesen bist, gegen folgende Gruppen, die je nach Turnier mehr oder weniger stark vertreten sind und mehr oder weniger gute karten haben:


. courtsider, die entweder mit mobile internet devices direkt am court sitzen oder als 2er team arbeiten, einer im publikum hält ein normales handy und gibt durch, wer den punkt gemacht hat (oder sogar, wer grössere chancen hat, den punkt zu gewinnen, auch wenn er noch nicht abgeschlossen ist, z.b. netzroller, spieler out of position/in defense, usw.), der andere sitzt am pc daheim. Diese gruppe gibt es wirklich und kann in viel turnieren auch angetroffen werden, bevorzugt natürlich bei spielen auf nebenplätzen, die nicht im TV übertragen werden. Offiziell ist die Verwendung von laptops u.Ä. zu Wettzwecken vor ort seitens der ATP verboten, was zwar prinzipiell schon, de facto aber sehr lasch kontrolliert wird.


.hacked scoreboard user. Es ist nicht ganz klar, ob es diese Gruppe überhaupt gibt. Fakt ist, dass bis vor ca. 1.5 der datenstream, der die protennis scoreboards gefüttert hat, unverschlüsselt übertragen wurde, das scoreboard allerdings eine art „refresh-bremse“ eingebaut hatte, die sicherstellte, dass die scores nur alle x (5) sekunden aktualisiert wurden. Pato von bfexplorer hat damals den stream in eine eigene kleine applikation eingebaut, die gute 2-3 sekunden schneller war als die protennisboards und einmal pro sekunde refreshed hat. Theoretisch denkbar war natürlich auch, aufgrund dieser scores automatisch wetten abzugeben, z.b. eben über bfexplorer oder eine selbst geschriebene applikation. Als hunderte user daraufhin mit patos scoreboard den atp scores server bombardierten, wurde der datenstream wenige wochen später verschlüsselt, was er noch heute ist, patos scoreboard starb. Trotzdem bleibt festzustellen, dass heute, egal wie klein das turnier, wie klein der nebenplatz auch ist, die quoten exakt zu den spielständen passen, und zwar die entscheidenden 3-5 sekunden, bevor der aktualisierte spielstand am protennis scoreboard angezeigt wird, auch wenn mehrere Spiele gleichzeitig stattfinden. Sitzt also auf jedem Nebenplatz in Hinterusbekistan ein eigener Courtsider, oder hat jemand eine Möglichkeit gefunden, den verschlüsselten Datenstream wieder auszulesen und automatisch entsprechend dieses streams angebote in den markt zu stellen ? – wir wissen es nicht.

.feeduser, die den sog. Raw-feed empfangen können, den tv-stationen wie eurosport später mit ihrem logo, einblendungen, kommentar usw. versehen. Dieser wird teilweise verschlüsselt, teilweise unverschlüsselt ausgesendet und kann mit entsprechenden equipment empfangen werden. Ein weites thema, aber befass dich z.b. mit feedhunters oder 4.2.2. receivern, das ist ein guter startpunkt. Diese feeds sind in der Regel um 4-5 sekunden schneller als das empfangbare tv bild, besonders auffällig ist das bei den mastersturnieren, wo es sich nur mehr ganz knapp ausgeht, entsprechende angebote im markt überhaupt zu canceln. Da alle mastersturniere von gearhouse produziert werden, wäre es möglich, dass die ausstrahlung dort zentral und absichtlich verzögert wird, was aber natürlich reine spekulation ist.


.journos. diese sind: bei jedem turnier vertreten, haben: meist ausgezeichnete sicht auf die courts, fast immer: gutes equipment und schnelle internetanbindung/wlan zur hand und ebenfalls fast immer: zugriff auf die bilder, die zum satelliten hochgesesendet werden, bevor sie von dort wieder in die einzelnen haushalte wieder heruntergesendet werden, was logischerweise nicht ohne Zeitverzögerung passiert, perfekte Bedingungen also. Ein akkreditierter Journalist, der vor ca. 2 Jahren beim Wetten aus der Journobox ertappt wurde, blieb ein wenig beachteter Einzelfall, über den völlig überraschend kaum in den Medien berichtet wurde.


Viel lieber präsentiert man in den Medien scapegoats wie montcourt oder dimauro, die vor jahren mal 50 Euro auf irgendein Popelmatch gesetzt haben und schlachtet diese dann publikumswirksam, um demonstrieren, wie hart die offiziellen stellen an der Lösung des gambling problems arbeiten..

[joker]

PARIS — A French tennis player facing a five-week ban and US$12,000 fine for betting on other matches complained Sunday at the French Open that the punishment is too harsh.

"There was no rule. I mean, there was a rule, but it was on the rulebook - page 136 in English - which is a very, very big book," Mathieu Montcourt said after reaching the second round at Roland Garros when his opponent, Yen-Hsun Lu of Taiwan, quit after the first set because of stomach problems.

"This is, for me, a very big penalty and very big fine and very big suspension."

He said he bet no more than $3 on any match and lost a total of $36.

The Court of Arbitration for Sport said Montcourt wagered a total of $192 on 36 tennis events in 2005; the court reduced his suspension on appeal from eight weeks to five. The ban begins July 6, so he won't miss any Grand Slam action this year.

Montcourt was asked Sunday whether the difference was too large between his punishment and fellow French player Richard Gasquet's possible two-year suspension for allegedly testing positive for cocaine.

"There is no comparison between cocaine and what I did with the betting stuff," Montcourt said.

"They want to make examples with the betting, which means that even if you didn't commit a big thing, that they just want to make example. That's what they did with myself and with the doping, like cocaine. ... (With) cocaine, they never proved that there is an impact with the performance."

The issue of betting in tennis drew increased attention from the sport's governing bodies after an online bookmaker voided all wagers on a 2007 match involving Nikolay Davydenko.

About $7 million was bet - 10 times the usual amount for a similar-level match - and most of the money backed Davydenko's lower-ranked opponent. Davydenko was cleared in September after a year-long investigation

[n1c0]

https://www.sportwettenvergleich.net/wettforum/sportwetten/showthread.php?p=178797#post178797
insbesondere auf Seite 3

Dazu gab es mal News von Joker wo ich glaube beim Roland Garros drei Jungs mit Laptop saßen und felißig gewettet haben. Die wurden dann sehr bestimmt vor die Wahl gestellt Laptop abzugeben oder sich zu entfernen...

finde ich ziemlich idiotisch, da es noch mehr wege gibt vom court aus zu wetten.
ich kann das mit meinem iphone z.b. sehr schnell komfortabel und von überall aus tun. wollen die jetzt jedem das handy abnehmen?
p.s. war bei der em2008 in ner vip section im stadion und da waren auch fernseher, ORF1 hing gut und gerne mal 10 sek hinterher von dem was auf dem rasen passierte.
ich werde mich damit auch mal genauer befassen und sehen ob sich profit aus solchen dingen schlagen lässt. [IMG]images/smiles/sabber.gif[/IMG]

[defender01]

@joker
THX! Sehr nützliche Infos obwohl das Delay derzeit bei den FO äusserst gering ist, konnte noch nicht erkennen, dass vor dem Bild auf Eurosport oder der Anzeige des offiziellen Lifescores Einsätze getätigt werden. Das geschieht fast zeitgleich wobei natürlich das Delay der betfair API zu berücksichtigen ist.

[joker]

Da du davon ausgehen kannst, dass du in den meisten Fällen aufgrund deiner langsameren Bilder immer nur zweiter Sieger sein wirst, sind deine besten Strategien wohl folgende:

.guessing, anders ausgedrückt, darauf setzen, welcher Spieler den Punkt gewinnt, obwohl der Ball noch im Spiel und der Punkt nicht abgeschlossen ist. Ein möglicher Zeitpunkt für den Einstieg ist dann, wenn die Ralley von neutral-neutral auf offense-defense umschaltet, ein Spieler startet z.B. mit einem Stopball, öffnet die Vorhandseite usw. und geht in die Offensive (oder kommt in die Defensive). Nicht leicht und mit einigem Risiko verbunden, aber wenn du einen Ballwechsel gut lesen und die Spieler gut einschätzen kannst, ist dein Angebot im Markt, wenn dein Spieler den Punkt gewinnt – und nicht erst 5 Sekunden später.

.nutzung des market makers advantages. Dieser Vorteil ist schnell erklärt und ergibt sich daraus, wie (verzögert) bei Betfair Angebote behandelt werden – Während es für dich bei neuen Angeboten ca. 5,3 Sekunden dauert, bis sie im Markt erscheinen, dauert das Stornieren eines schon im Markt bestehenden Angebots nur ca 0,2-0,3 Sekunden. Warum aber 5,3 Sekunden und nicht exakt 5 Sekunden wie auf der Betfair Seite angegeben?

Dies hat damit zu tun, wie Betfair Angebote von Kunden <> UK behandelt, erstere werden ja seit einiger Zeit über eine Firma (und Server) in Malta abgewickelt, was logischerweise eine zusätzliche Verzögerung für Kunden outside UK im Vergleich zu diesen mit sich bringt. Wie dramatisch diese Änderung seitens Betfair war, ist den meisten Usern hier überhaupt nicht bewusst (oder es war ihnen bewusst und sie haben wieder vergessen, haben sich damit abgefunden, usw.), bedeutet es „übersetzt“ doch eine Abkehr vom bisher geltenden First come, first serve prinzip (faktisch nicht, denn wer zuerst kommt, wird immer noch als erstes bedient, nur wurde daran herumgedreht, wer denn als erstes überhaupt die besten Chancen hat..) Stellen wir uns zur Verdeutlichung folgende Situation vor:

User A sitzt in England, User B in der Schweiz, beide geben auf ein laufendes Spiel dasselbe Angebot in den Markt, User A um exakt 11:40:57:60, User B aber einen tick früher, nämlich um 11:40:57:40. Während aber das englische Angebot direkt verarbeitet wird, wird Angebot B erst zwischen London und Malta hin- und hergeschickt, was einer künstlichen Verzögerung – und somit Benachteiligung entspricht. Diese künstliche Verzögerung entspricht – abhängig von der jeweiligen Internetverbindung und der Response time der Malta Server in der Praxis einem zeitlichen Nachteil zwischen 0,2 und 0,4-0,5 Sekunden und hat zur Folge, dass das englische Angebot A VOR dem Schweizer Angebot B im Markt erscheint, obwohl es zeitlich erst DANACH abgegeben worden war.

Dies alles wurde natürlich aus lizenzrechtlichen Gründen eingeführt, aber sehr böse werden die englischen Player darüber nicht gewesen sein könnte ich mir vorstellen.

.game for game statt tick for tick, anders ausgedrückt du setzt nicht mehr jedesmal darauf, wer den nächsten/laufenden Punkt macht, sondern spielst auf längere Zeiträume bzw. Gamegewinn/Break. Beispiel: deine statistischen Recherchen haben ergeben, dass in 28% aller Damenmatches auf Sand (fiktive Zahlen !) die Sequenz Break-Rebreak auftritt. Du wartest also auf ein Break und bespielst das daraufhin (hoffentlich) folgende Rebreak mit einer leichten Progression, oder suchst dir eine aufschlags/mental schwache Spielerin nachdem sie gebreakt hat, oder oder...

Viel Spaß also noch im Haifischbecken..

[joker]

Russischer Courtsider in Rosmalen (Hertogenbosch, Ordina Open) verhaftet:


Link»Russische 'gokker' verwijderd van Ordina Open
Jun 17, 2009 13:33:10 GMT Mitteilen
ROSMALEN (ANP) - De politie heeft dinsdagmiddag een 29-jarige Rus aangehouden op het internationale tennistoernooi Ordina Open in Rosmalen. De man was betrapt door beveiligers terwijl hij op zijn laptop vermoedelijk zat te gokken op tenniswedstrijden. Zowel het gokken als het gebruik van de laptop is tegen de huisregels van de organisatie, zei een politiewoordvoerder woensdag.Toen de man weigerde het terrein te verlaten, schakelde de beveiliging de politie in. Ook aan de vordering van agenten gaf de Rus geen gehoor en daarom werd hij gearresteerd.


http://www.netvibes.com/hnouwens/tab..._NL#Kranten_NL

[elektrosushi]

Naja, wegen des Zockens wurde der nach meinem Verständnis nicht verhaftet, sondern er hat sich halt dem Platzverweis nicht gebeugt...

'Als der Mann sich weigerte, das Gelände zu verlassen, schaltete die Security die Polizei ein. Auch den Anweisungen der Beamten folgte der Russe nicht und wurde darum festgenommen.'

Russischer Courtsider in Rosmalen (Hertogenbosch, Ordina Open) verhaftet:


Link»Russische 'gokker' verwijderd van Ordina Open
Jun 17, 2009 13:33:10 GMT Mitteilen
ROSMALEN (ANP) - De politie heeft dinsdagmiddag een 29-jarige Rus aangehouden op het internationale tennistoernooi Ordina Open in Rosmalen. De man was betrapt door beveiligers terwijl hij op zijn laptop vermoedelijk zat te gokken op tenniswedstrijden. Zowel het gokken als het gebruik van de laptop is tegen de huisregels van de organisatie, zei een politiewoordvoerder woensdag.Toen de man weigerde het terrein te verlaten, schakelde de beveiliging de politie in. Ook aan de vordering van agenten gaf de Rus geen gehoor en daarom werd hij gearresteerd.


http://www.netvibes.com/hnouwens/tab..._NL#Kranten_NL

[Energienudel]

,,und der Platzverweis wegen "wahrscheinlichen Zockens".
Hat was von Hexenjagd , vielleicht war die Pest ja auch gar nicht von Ratten uebertragen worden, sondern fruehzeitlichen Sportwettern. McCarthy waere stolz.

[elektrosushi]

,,und der Platzverweis wegen "wahrscheinlichen Zockens".
Hat was von Hexenjagd , vielleicht war die Pest ja auch gar nicht von Ratten uebertragen worden, sondern fruehzeitlichen Sportwettern. McCarthy waere stolz.

Naja komm, was wird er sonst schon da gemacht haben mit seinem Laptop... ist doch auch wurscht, wenn die die Regel haben, keine Laptops am Court, und er hält sich nicht dran, dann dürfen sie ihm schon rausschmeißen.

[Gerinho]

,,und der Platzverweis wegen "wahrscheinlichen Zockens".
Hat was von Hexenjagd , vielleicht war die Pest ja auch gar nicht von Ratten uebertragen worden, sondern fruehzeitlichen Sportwettern. McCarthy waere stolz.

Naja komm, was wird er sonst schon da gemacht haben mit seinem Laptop... ist doch auch wurscht, wenn die die Regel haben, keine Laptops am Court, und er hält sich nicht dran, dann dürfen sie ihm schon rausschmeißen.

na und woher kommt die regel