[Schröck]

Der Staatsvertrag hat sicher viele schwachsinnige Punkte, aber das ist in meinen Augen keiner davon

Die Frage ist, ob die anlasslose Überwachung aller Spieler eine verhältnismäßige Maßnahme ist, um die Spielsucht einiger weniger zu bekämpfen. Mir erschließt sich z.B. nicht, warum es aus Sicht der Behörde erforderlich ist, die Klardaten eines Spielers zu erfassen, wenn dessen Spielverhalten überhaupt keine Anzeichen einer potentiellen Spielsuchtgefährdung aufweist. Wäre es nicht völlig ausreichend, wenn die Daten pseudonymisiert übermittelt und die Identität des Spielers nur dann offengelegt würde, wenn es nach objektiv gewählten Kriterien einen berechtigten Grund zur Offenlegung gäbe?

Ich finde eine Alkoholsucht weitaus schlimmer als eine Spielsucht, weil hier schadest du deinem Körper.

Wer urteilt darüber was "schlimmer" ist? Pathologisches Glücksspiel kann schwere psychische und psychosomatische Folgen haben, ganz zu schweigen vom finanziellen Ruin, emotionaler Verwahrlosung, sozialer Vereinsamung etc.

Ich halte es für arg problematisch, Krankheiten auf irgendeine Art und Weise zu relativieren oder kleinzureden, weil man dadurch das Leid des Betroffenen delegitimiert und den Patientien stigmatisiert. Jeder Einzelfall muss für sich betrachtet werden.

[Exciter]

Alkoholiker zu sein ist auch eine Sucht. Warum darf man trotzdem so viel Alkohol kaufen wie man möchte? Ich finde eine Alkoholsucht weitaus schlimmer als eine Spielsucht, weil hier schadest du deinem Körper.

Dann hast du keinerlei Ahnung was eine Sucht ist. Natürlich schadet die auch dem Körper. Weißt du wie stark die Psyche den ganzen Körper beeinflusst?

[DannyWilde]

Das nicht alle Anbieter die 5% einbehalten, würde ich auch nicht anzweifeln. z.B. die Anbieter die bereits die Lizenz hatten und auch in der Zukunft haben wollen.
Wer mit logischem Verstand da ran geht, würde aber zu keinem anderen Ergebnis kommen, als Einnahmen aus illegalen Aktivitäten einzunehmen als Nonsens zu bezeichnen ist.

Und von daher macht es (für mich zumindest definitiv) sehr schwierig Ökonomie, Humanistik und Co. in Einklang zu bringen, ganz abzuschweigen von Stiefmutter Justizia., von daher bedaure ich es hier mich eingemischt zu haben. Antworte/[Diskutiere] natürlich (gerne), wenn eine gewisse Grenze zumindest gewahrt wird :-)

Zu den 5%: Anbieter von Sportwetten führten 2018 knapp 384 Millionen Euro an den Fiskus ab. Macht einen Umsatz von 7,68 Milliarden. Die paar Dulli Anbieter die sich mit Querfinanzierung über Wasser halten oder ihre "Kunden" abziehen sind nicht der Rede wert oder glaubst Du ernsthaft das so Bruchbuden wie LSbet, Bet11 oder wie sie alle heißen einen Riesenkundenstamm haben und Millionenumsätze im Monat fahren? Das mit Logik bei dem Thema nicht viel zu holen ist, habe ich ja selbst geschrieben und die letzten 20 Jahre beweisen es immer wieder auf´s neue. Kannst ja gerne mal beim Finanzamt vorsprechen und denen mit Logik kommen. Die blicken doch selbst durch ihre Steuergesetze nicht durch, nicht umsonst werden keine Ahnung wie viele Millionen Fehler in all möglichen Steuererklärungen eingeräumt, aber keinen juckt es und das System läuft weiter.

Daher ist bei diesem Thema nicht viel mit Ökonomie, Humanistik und Co, auch wenn es natürlich für die Masse an Patienten die die denken sie könnten mit ein paar Euro jeden Monat Hunderttausende abräumen wünschenswert wäre. Gerade da auch immer mehr Jugendliche schon verzockt sind und denken weil sie den Namen Ronaldo fehlerfrei aussprechen können, das sie mit ihren 3 Euro Tipico pleite machen können.

Vor allem denke ich, das es hier Fehl am Platze ist, da es hier in der Diskussion eigentlich nur darum geht, das der Großteil der User einfach nur weiterhin ohne großes Brimborium bei einigen Buden seine Wetten platzieren will. Schöner Nebeneffekt wäre für die meisten wohl, wenn die Kohle auch irgendwie sicher wäre. Was man aber auch nicht unbedingt als High Prio ansieht, wenn man mal einen Blick in die verschiedenen "Betrug Aufschrei" Threads wirft.

Fazit bleibt einfach, das die Regulierung vom Staat gemacht wird und das dort nicht die hellsten Leuchten hocken, das wissen wir alle, darüber braucht man nicht zu diskutieren.
Das dieses mit zunehmender Zeit noch eher verschlimmbessert wird, wenn mal einer die Daten der Kunden analysiert und evtl. merkt das der ein oder andere doch ein erfolgreicher Sportwette ist, dann dürfte es auch nicht lang dauern das Gewinne besteuert werden.

Wie auch immer, ich drück allen die Daumen. Bin selbst nicht davon betroffen. Daher werde ich mich auch aus der Diskussion ausklinken. Man wird ja eh sehen was passiert und ändern kann es auch keiner von uns.

[Duo42]

In der TV Werbung wird in der Tat nun fast immer explizit auf Schleswig Holstein hingewiesen. Eine ähnliche Strategie kennt man von den Pokeranbietern, die nur ihre Spielgeldseiten in den Medien bewerben.

Spielsucht ist in meinen Augen schon eine ernstzunehmende Krankheit, die gewisse Vorgaben rechtfertigt. Um diesen Zweck zu erfüllen, würde allerdings eine einfache zentrale Datenbank ausreichend, in die jeder Problemspieler aufgenommen wird. Es sollte direkt eine Verifikation nach Registrierung stattfinden, bei der die Daten abgeglichen werden. Genau so läuft es übrigens in jeder Spielbank. Die Tatsache, dass jeder Vorgang von jedem Spieler präzise erfasst wird, lässt eindeutig auf andere Motive schließen.

Meine Hoffnung ist, dass Brüssel den neuen Glücksspielstaatsvertrag erneut kippt und der Status Quo weiter erhalten bleibt. Angriffspunkte dürfte es dafür genug geben.

[Exciter]

In der TV Werbung wird in der Tat nun fast immer explizit auf Schleswig Holstein hingewiesen. Eine ähnliche Strategie kennt man von den Pokeranbietern, die nur ihre Spielgeldseiten in den Medien bewerben.

Seit dem 1.1.?

Und wieso?

Der Vertrag gilt doch bundesweit, wieso hat Schleswig-Holstein dann noch eine Sonderstellung?

[DannyWilde]

https://www.ndr.de/nachrichten/schle...sspiel294.html

[Timbo]

Meine Hoffnung ist, dass Brüssel den neuen Glücksspielstaatsvertrag erneut kippt und der Status Quo weiter erhalten bleibt. Angriffspunkte dürfte es dafür genug geben.

ich denke die Chance ist gering. Der Vertrag ist ja nicht nun schon über 8 Jahre alt, und Hauptkritikpunkt war immer die beschränkte Anzahl von Lizenzen - die nun wegfällt.

Die letzten Ratifizierungsurkunden der Bundesländer sind übrigens am 30.12. bei der Staatskanzlei eingegangen, und damit ist der Vertrag dann gestern in Kraft getreten.

[Gast]

Bei Bet365 sind nicht nur Poker und Casino verschwunden, sondern auch Windhundrennen. Sehe ich jetzt erst, da ich ab und zu dort die H2H gewettet habe.

[Schröck]

https://www.finanznachrichten.de/nac...plant-003.htm/

[Exciter]

https://www.finanznachrichten.de/nac...plant-003.htm/

Endlich mal was sinnvolles.

[Andy80]

Ich kenn mich mit Randligen nicht aus. Ist das ein nennenswerter Markt?
Mir fallen nur sowas wie im Fußball die U17 EM ein. Dort waren die Limits mal hoch und es ist bestimmt prädestiniert für Wettbetrug. Allerdings:
1. Sind meines Wissens die Limits bei den Eurobooks ein Witz und nur in Asien hoch, und da kann Europa eh nix beeinflussen.
2. Ob jetzt bei nem Jugendspiel oder in der Regio geschoben wird, macht das einen großen Unterschied?

Ich lass mich gerne belehren, aber spontan klingt das für mich nach weltfremden Aktionismus.
Was europäisches auf die Beine zu stellen bedeutet einen riesigen Aufwand. Die Resourcen könnte man bestimmt zielführender einsetzen.

[scholldart]

I

Ich lass mich gerne belehren, aber spontan klingt das für mich nach weltfremden Aktionismus.

Dem schließe ich mich an. Die Grenze mit der Minderjährigkeit (ist das überhaupt in jedem Land mittlerweile gleich?) ist völlig arbiträr, das wird weder Betrug verhindern noch eindämmen.

[Flo]

Da gehts glaube ich eher darum, dass Jugendliche und Frauen aufgrund niedriger Gehälter mit viel weniger Geld angefüttert und gefügig gemacht werden könnten. Für Profiligen brauchts da seitens Wettmafia schon höhere Summen um die Ergebnisse zu bekommen die man möchte.

[scholldart]

Das ist natürlich ein erstmal logischer Schluss, der ja auch nahe liegt. Ich glaube aber trotzdem das er das Problem nicht löst. Sondern eben typisch populistischer Aktionismus ist. Gedanklich sehe ich es ähnlich wie die Drogenproblematik, die Erfahrung zeigt das Sanktionen und Verbote, sowie der Kampf gegen die Kartelle ziemlich wirkungslos waren/sind. Manche sagen sogar, es gab durch die Illegalisierung gegenteilige und negative Effekte. Man sollte mMn nach auch in der Wettdiskussion überlegen, wen man vor was schützen möchte. Und das funktioniert aus meiner Sicht am besten über Aufklärung, Bildung etc.

Zum einen ist der Unterschied ob ich jetzt jmd in der U19 Liga oder in der U17 Liga von Kasachstan anfixxe vermutlich auch für ein Wettsyndikat nicht so erheblich. Da ich leider keine Zahlen aus der Branche haben kann ich nur vermuten, wäre der Betrug so obsessiv würden die Anbieter v.a in Asien die Spiele auch einfach nicht mehr anbieten. Auf Kundenseite ist es vermutlich auch einfach so, dass diejenigen die dort uninformiert ihr hart erarbeitetes Geld verlieren es sonst eben auf einem anderen Weg verlieren, weil ihr Problem die Spielsucht und nicht die Korruptionsbereitschaft irgendeiner mittelmässigen Damen Volleyballmanschaft ist. Ich wäre bereit eine Wette einzugehen, wenn das Problem der Suchtbekämpfung nicht in harter Aufklärungsarbeit bei Kindern und Jugendlichen angegangen wird dann wird jede "Alibi" Protektion genau gar nicht bringen.

[Andy80]

Ich frage mich im übrigen eh, ob nicht letztendlich die Books selber das Fixing-Problem zumindest in den kleinen Ligen lösen.
Die Schieber machen Gewinn, einer verliert - und das ist das Book. Wenn die Verlust überhand nehmen, müssen sie doch zwangsläufig entweder die eh schon geringen Limits weiter senken oder diese Ligen ganz rausnehmen.

Für Eurobooks trifft meines Erachtens diese ganze Problematik weniger zu, da sie halt schon so geringe Limits haben.
An Asien kommt der Staat eh nicht dran - und genau dort beginnt ja grade das Umdenken. Die Gewinne schrumpfen immer weiter, die Pros (und Schieber) gewinnen dort viel zu viel.
Imo wird es in Asien bald nicht mehr möglich sein viel Gewinn mit nem U17 Fix zu machen. Vielleicht wirds sogar gar nicht mehr angeboten.

Eine Frage bleibt allerdings für mich. Die stell ich mir seit Ewigkeiten. Wieso bieten die Books und grade Asien diese Randligen an? Profit können sie dort doch nicht machen.

[Andy80]

U17 WM ist schon gross, ja. Teils auch im TV.
Sowas wie Vietnam 2.Liga macht für mich gar keinen Sinn. Aber selbst Fußball Regio. Macht Asien mit so einer Liga wirklich Profit?

[expresslegende]

vielleicht machen sie damit keinen riesen profit, aber der standard-zocker der gerade etwas in ner randliga gewonnen hat, verzockt seine kohle dann halt bei nem anderen spiel wieder. bookies mit riesen angebot locken eben mehr kunden.

[Andy80]

Immer Livespiele laufen zu haben sicher wichtig, ja.
Aber grade am WE glaube ich nicht, dass 100 statt 50 Wettbewerbe am Turnover ernsthaft was ändern.

[DerBoss93]

Umso mehr Spiele = Umso mehr Gewinn