INTERTOPS Sportswetten; Auszahlungsproblem

[SlikHelmond]

Hallo Mitglieder,

hoffentlich gibt es hier Tipps oder Erfahrungen die mir helfen können.

Jetzt erstmal mein Problem;

Ich spiele schon viele Jahren bei Intertops. Zuerst per Post und seit 2008 durch Online Sportswetten.Überwiegend mit Verlust. Jetzt habe in endlich in August mal eine schöne Wette gewonnen und die möchte ich auszahlen. Jetzt kommt aber das Problem: Während der WM habe ich eine EUR 50 Live-Freiwette fürs WM-finale erhalten. Einer der Bedigungen war: "Bei jedem Bonus, der ohne die Voraussetzung einer Einzahlung vergeben wird, kann maximal das Zehnfache des Bonusbetrags als Gewinn ausgezahlt werden"
Diese EUR 50 habe ich platziert und die Wette verloren. Mein Gewinn mit diese Bonuswette ist also EUR 0,-.

Wenn ich aber jetzt eine Auszahlung machen möchte kann ich nur EUR 500,- auszahlen und wirt den Rest meines Kontostand mir abgenommen.

Ich würde das vielleicht verstehen wenn ich mein Konto stand erreicht hätte mit diesem Bonus, aber das ist nicht der Fall. Mein heutiger Kontostand ist EUR 1659. Auch ohne diesen Bonus wäre mein Kontostand EUR 1659. Durch den verlorenen Bonus kann ich aber nur EUR 500 bekommen. Wenn ich aber keinen Bonus bekommen hätte, hätte ich EUR 1659. Der 'Bonus' kostet mir also EUR 1159?

Auch brauch ich ab jetzt keine Wetten mehr zu platzieren. Jeden Gewinn wird mir abgenommen, weil ich nur EUR 500,- auszahlen kann.
Beides ist bestätigt durch eine Mitarbeiterin.
Gibt es mehr Mitglieder mit diese Erfahrungen? Es werden doch wohl öfters Spieler gewinnen nachdem sie jemals einen Bonus bekommen haben, oder?

Ich habe gedacht einen Bonus ist etwas positives für die Kunden aber wie ich das jetzt sehe ist das nur etwas positives für Intertops.

Alle Tipps sind sehr wilkommen, weil ich kann das nicht fassen das ein Bonus mir Geld kostet anstatt das es etwas gutes ist.

Kann ich mit meine Beschwerden zum Beispiel irgendwo hin ausser die freundliche Mitarbeiterin die mich nicht versteht?

Sieht ihr das auch so das ich keinen Gewinn habe von den Bonus?

Das ist das erste mal das ich richtig gewinne und dann gibt es so etwas... unfassbar für mich.

[SchaufelradbaggerMinsk]

hast du vielleicht einen link zu den originalbestimmungen des damaligen bonus?

falls nicht wärs auch ned so schlimm, aber wär halt interessant zu wissen was da so alles drinstand^^.
wie hast du denn kontakt zu der mitarbeiterin aufgenommen? würde dir jedenfalls raten, bei denen mal anzurufen oder/und via mail den sachverhalt schildern. allenfalls auch nochmal in den chat gehen und drauf hoffen, dass diesmal jemand kompetenterer sich deines anliegens annimmt als diejenige auf die du da gestossen bist.

falls dir die anderen mitarbeiter auch sagen würden, dass die einbehaltung deines geldes, das über die 500 euro hinausgeht, in übereinstimmung mit den agb ok sei, bleibt dir noch die möglichkeit rechtsmittel zu beanspruchen. aber ich glaub (und hoffe) nicht, dass das nötig sein wird. weil die sachlage is ja klar und zu deinen gunsten.
(wobei es -rein rechtlich gesehen- eigentlich auch schon fraglich wäre, dass dir ein regulärer gewinn von der wm-bonus-wette auf einen maximalgewinn von 500euro limitiert werden hätte können!)

[Robär]

Wenn es so ist wie du schreibst dann ist mit dem Verlust der
50 Euro Freiwette die Sache erledigt. Mit diesem Einsatz hättest nur max.500 gewinnen können.
Damit du dann weiter wetten kontest musstest du ja einzahlen. Alles was du von da ab gewonnen hast gehört zu
100% dir.
Aber wie Minski schreibt, der Link zu den Bestimmungen wäre wichtig. Das es hier noch eine Zusatzbestimmung gab ist zwar unwahrscheinlich, aber ganz unmöglich ist es auch nicht.
Auf jeden Fall "schriftlich" reklamieren, das wäe der erste
Schritt, denn dann muss das Wettbüro Stellung dazu nehmen

Robär

[SlikHelmond]

Per email habe ich dieses noch:

Bitte beachten Sie unsere Spielregeln :

2.13 Wenn Ihrem Wettkonto ein Cash-Bonus gutgeschrieben wird, muss dieser mindestens 8 mal auf Sportwetten zu einer Mindestquote von 1,5 eingesetzt werden, bevor Sie eine Auszahlung anfordern bzw. erhalten können. Wetten auf Baseball zählen für die Umsatzbedingungen nicht. Bei jedem Bonus, der ohne die Voraussetzung einer Einzahlung vergeben wird, kann maximal das Zehnfache des Bonusbetrags als Gewinn ausgezahlt werden


Den Kontakt mit die Mitarbeiterin entstand über Email als ich eine Auszahlungen machen möchte und sie mir kontaktierte mit diese Story.


Ich denke ich rufe auch mal an. Ich habe das hier jetzt auf Email aber seit Freitag keine Antwort mehr bekommen.



@ Robär: so denke ich auch. Bonus verloren, weiter spielen mit eigenem Gutgaben. Ich brauchte aber nicht einzahlen. Am Moment das ich den Bonus bekam, stand schon 400+ Euro auf dem Konto. Das macht alles noch schwieriger zu verstehen wie die Mitarbeiterin zur diese Story kommt.


Ich denke auch das ich verstehe wo die Mitarbeiterin den Fehler macht. Seit dem Bonus habe ich mehr als EUR 500 gewonnen..... aber nicht mit dem Bonus!

[Zoom]

Ich weiß zwar nicht wie die Sache für dich zum Schluß ausgeht.
Doch bei dem Saftladen wäre es das letzte Mal wo ich ne Wette platzieren würde.

[SlikHelmond]

Kontakt per live Chat hilft mir leider nicht. Die verweisen zurück zur Abteilung die belast ist mit Auszahlungen. Habe sogar Englischer chat versucht anstatt den Deutschen.

Hoffentlich im laufe der Woche bessere Nachrichten.

[SlikHelmond]

bleibt dir noch die möglichkeit rechtsmittel zu beanspruchen. aber ich glaub (und hoffe) nicht, dass das nötig sein wird. weil die sachlage is ja klar und zu deinen gunsten.

Hallo SchaufelradbaggerMinsk; hasst du Erfahrung mit den rechtsmittel? Ich befürchte jetzt wirklich das ich das Geld nie mehr bekomme. Ich habe ein neuen Email bekommen von Intertops. Jetzt auf Englisch der sagt:

"Weil du seit 2010 kein Geld mehr eingezahlt hasst aber einige Bonussen bekommen hasst, gelten die Regeln des letztes Bonus für den ganzen Kontostandes."


Natürlich akzeptiere ich das nie. Ich habe seit 2008 meine Wetten platziert, oft verloren, manchmal gewonnen und deswegen immer einen Kontostand von EUR 50 bis EUR 200. Also überhaupt keinen Anlass um ein zu zahlen.

Weil auch dieser Mitarbeiter das sacht, habe ich wirklich Angst ich bekomme mein Geld nie. Rechtsmittel hören sich schwierig an, weil ich wohne selber in den Niederlanden die Intertops ist wohl registriert auf Antigua.

[SchaufelradbaggerMinsk]

Servus nochmal SlikHelmond!
hab selbst (noch) keine eigene diesbezügliche Erfahrung. mir sind aber mehrere Rechtsverfahren gegen österreichische Gamblingunternehmen bekannt, die jedoch allesamt nicht ausjudiziert wurden weil die Unternehmen spätestens nach Eröffnung des Gerichtsverfahrens wegen der eindeutigen Rechtslage zurückgerudert sind und es zu einer außergerichtlichen Einigung kam.
Im Buchmacherbereich ging es erst vor wenigen Wochen zB darum, dass sich ein Bookie geweigert hatte, mehreren Kunden den Gewinn einer Einzelwette in voller Höhe auszuzahlen, weil er sich auf Quotenirrtum (in Folge eines Eingabefehlers) berufen hat. Er hatte eine Quote 15 im Angebot wo tatsächlich eine 1,5 angemessen gewesen wäre. Selbstredend bekamen letztlich die Kunden die komplette Quote 15 ausbezahlt!

Intertops ist mW in Österreich lizenziert und operierte von hier aus seit den 90er jahren. dementsprechend müsste der bookie auch unter die gesetzgebung österreichs fallen. (auch wenn du in holland daheim bist). ob die in mittlerweile in antigua offiziell beheimatet sind oder nicht sollte also eigentlich wurst sein. aber das sag ich jetz als laie, ein anwalt kann dir diesbezüglich verbindlichere infos dazu geben!

was die causa bonusmoney angeht erscheint es mir - wieder als rechts-laie gesagt - jedenfalls krass sittenwidrig, dass der bookie einseitig die AGB abändert und in deinem fall vorangegangene einzahlungen plötzlich de facto als umsatzpflichtig für den (viel später erhaltenen) bonus deklariert.

bleib vielleicht noch ein bisschen am ball und versuch nochmal bei einem telefonat abzuklären ob sich die causa friedlich lösen lässt , falls intertops daran keinen gefallen findet, und du (verständlicher weise) das geld nicht abschreiben möchtest, dann nimm doch kontakt zu einem anwalt auf.

viel Erfolg!

[linza07]

Also meines Wissens nach hat Intertops keine österr. Lizenz bzw wird nicht auf österr. Recht hinauslaufen.

Intertops wird von der Firma International Gaming & Entertainment auf Malta geführt und ist lizenziert in Antigua und Barbuda.

[SlikHelmond]

An die Experten nochmals eine Frage:

Wie sieht ihr das mit den Umsatzbedigungen.

2.13 Wenn Ihrem Wettkonto ein Cash-Bonus gutgeschrieben wird, muss dieser mindestens 8 mal auf Sportwetten zu einer Mindestquote von 1,5 eingesetzt werden, bevor Sie eine Auszahlung anfordern bzw. erhalten können. Wetten auf Baseball zählen für die Umsatzbedingungen nicht. Bei jedem Bonus, der ohne die Voraussetzung einer Einzahlung vergeben wird, kann maximal das Zehnfache des Bonusbetrags als Gewinn ausgezahlt werden.

Ich bekomme einen Bonus von EUR 20. Die ersten EUR 20 die ich demnächtst platziere liefern mir einen Gewinn von EUR 30. Also niemals das Zehnfache.
Beim weiter wetten um bis 8 mal die EUR 20 ein zu setzen, gewinne ich wieder. Ich vermutte Intertops limitiert auch diesen Gewinn bis auf das Zehnfache. Sieht ihr das auch so?


Ich muss sagen bei Unibet funktioniert das alles doch viel einfacher mit den Bonussen. Keinen limitierten Gewinn und mann sieht genau was mann noch tun soll für die Bedigungen.

[Knuddelknuddler]

Ich vermutte Intertops limitiert auch diesen Gewinn bis auf das Zehnfache. Sieht ihr das auch so?


Ich muss sagen bei Unibet funktioniert das alles doch viel einfacher mit den Bonussen. Keinen limitierten Gewinn und mann sieht genau was mann noch tun soll für die Bedigungen.

Wenn es ein Freibonus ohne Einzahlungspflicht war, dann ja. Aber ist doch auch in Ordnung, wenn sie ihn limitieren, immerhin muss man dafür keine Einzahlung vornehmen.
Allerdings würde ich mir gut überlegen, diese Art von Bonus dort noch anzunehmen, bei dem Problem was du mit denen zur Zeit hast.

Keine Ahnung, ob es bei Unibet auch Freibonusse gibt, mir wurde bisher nur der Einzahlungsbonus angeboten. Von daher kann man/ich das nicht vergleichen

[SlikHelmond]

Am Sonntag sagten die mir "Du hättest öfters einzahlen müssen", gestern aber sagte man "Du hättest öfters auszahlen müssen".

Weil die sich gegenseitig widersprechen, habe ich gestern mal alle Wetten und Bonus näher betrachtet und ich bin noch immer überzeugt ich habe recht:


Email:
ich habe nie einen Betrag oder Bonus ausbezahlt, weil ich seit sehr lange ein zufriedener Kunde bin und mein Plan war noch lange bei Intertops zu spielen. Zuerst war ich ja Kunde der mit Post seine Wetten platzierte.
Erst als ich in August viel gewonnen habe, zum ersten mal seit ich bei Intertops spiele, wollte ich ein Teil auszahlen. Leider ergibt es jetzt diese Probleme.

Ich habe dreimal einen Bonus bekommen mit die Bonuspunkte. "An diesen Bonus sind keinerlei Umsatzbedingungen geknüpft - es ist ganz einfach ein Dankeschön für Ihre Treue zu Intertops!". Es spricht für sich das wenn ich Geld auf dem Konto habe und da kommt EUR 5 dazu, das ich das nie auszahle.

Dan habe ich in April einen Bonus von EUR 20 bekommen. Die nächste platzierte Wetten in Höhe von EUR 23 brachten einen Gewinn von EUR 8.25. Also nicht mal in der Nähe vom Zehnfache des Bonus.
Beim 8 mal umsetzen auf Sportwetten mit einer Mindestquote von 1.5 resultierte einen Gewinn von EUR 114. Also auch nicht das Zehnfache vom Bonus.
Ab diesen Moment ist jeder Euro auf das Konto wieder meins ohne Bedingungen? Stimmt?

Am 17. Juni erhielt ich einen Risikolose Freiwette von EUR 15. Diese habe ich platziert und sofort verloren. Auch erhielt ich einen Bonus von EUR 20 wegen einer Aktion auf Facebook. Auch diese EUR 20 habe ich sofort verloren. Also EUR 0,00 Gewinn aus diese Bonus. Können Sie das bestätigen?
Ab diesen Moment spiele ich also wieder mit mein eigenes Geld.

Am 11. Juli bekam ich einen Bonus von EUR 50 den ich LIVE aufs WM-finale am 13. Juli platzieren sollte. Getan und wieder verloren. Also auch aus diesen Bonus EUR 0,00 Gewinn. Können Sie das bestätigen?
Ab diesen Moment spiele ich also wieder mit mein eigenes Geld.

Jede Wette, Verlust oder Gewinn, nach dem 13.Juli ist also eigenes Geld.



Ich befürchte ich bekomme wieder eine neue Antwort wieso die nicht zahlen. Kennt jemand sich aus mit Anwälte? Brauch ich einer in Österreich? Oder kann das auch einer aus den Niederlanden sein?
Gibt es noch unabhängige Instanzen wo mann sich zu wenden kann? Das IBAS (IBAS Home) wirt wohl nix weil Intertops keine Lizens in UK hatt, aber etwas gleiches wie IBAS.

[Robär]

Jetzt sieht man das Ganze etwas genauer, nach dem ersten
Posting hat ja viel Info gefehlt.

Fakt ist, wenn ich eine Freiwette bekomme wie diese WM Wette und den Betrag von 50 Euro mit dieser Wette verspiele, dann habe ich auch keine Bedingungen mehr zu erfüllen weil das Geld aus dieser Wette weg ist. Wenn einer Kontostand NULL hat, dann die 50 Euro Freiwette verspielt und wieder Kontostand NULL hat, dann gibts nichts mehr zu erfüllen. Bei dir ist es halt so, du hattest vorher Geld am Konto und das hattest du nach der verspielten Freiwette logischerweise auch noch am Konto. Nach der verlorenen Freiwette hast du ausschliesslich mit deinem Geld gespielt.
Somit muss man dir dein Geld auszahlen.

2.13 Wenn Ihrem Wettkonto ein Cash-Bonus gutgeschrieben wird, muss dieser mindestens 8 mal auf Sportwetten zu einer Mindestquote von 1,5 eingesetzt werden, bevor Sie eine Auszahlung anfordern bzw. erhalten können.

Wie man aus den Bestimmungen sieht ist hier ja ausschliesslich von "diesem Cash-Bonus" die Rede.
Du kannst "diesen Cash-Bonus" gar nicht 8 mal umsetzen weil du ihn sofort verspielt hast.


Komme ich aber mit dieser ersten Freiwette und weiteren Wetten bis zur Erfüllung der Umsatzbedingunen in einen Gewinnmodus dann muss ich alle Bedingungen erfüllen. Da gilt dann die Höchstauszahlung von 500 Euros. Das heisst wenn einer vor dieser Freiwette 400 am Konto hatte, dann aber 1200 Gewinn aus der Freiwette mit den Folgewetten macht, dann ist 400+500=900 auszuzahlen, der Rest auf die 1600, also
700 verfällt.

Es ist eine glasklare Angelegenheit die in diesem Fall für dich spricht. Du wirst noch einige Mails brauchen um das zu klären.

[Dr0pk1ck]

ich würde mich an deiner Stelle zusätzlich an Sportsbook Review wenden und dieses Formular ausfüllen:
Sportsbook Complaint

[SlikHelmond]

Es ist eine glasklare Angelegenheit die in diesem Fall für dich spricht. Du wirst noch einige Mails brauchen um das zu klären.

Genau wie Du das siehst habe ich das auch gesehen. Leider arbeitest Du nicht bei Intertops.

Nach dem Email, habe ich folgende Antwort bekommen:


Wir danken für Ihre Geduld!

Ihr Konto wurde erneut überprüft, und wie Sie bereits richtig erwähnten, haben Sie mit den Bonis gewonnen und verloren. Nichts desto trotz haben die Bonis Ihren Kontostand erhöht und damit konnten Sie weitere Wetten platzieren (die ansonsten von Ihren eingezahlten Geld abgezogen wären).

Das Management hat nun einer Auszahlung zugestimmt, allerdings nur nach Abzug der gesamten Bonis.

D.h. wir würden Euro 110,- von Ihrem derzeitigen Kontostand abziehen und somit Euro 1544,90 auszahlen.

Bitte teilen Sie uns mit, ob Sie damit einverstanden sind und ob wir die Auszahlung in die Wege leiten sollen.



Ich habe geantwortet das das für mich so akzeptabel ist und das ich gerne die EUR 1544.90 bekomme. Die habe ich heute auf mein Konto bekommen.
Ich muss sagen das ich noch immer der Meinung bin angetan das auch die EUR 110 mir gehörten aber mit einen Verlust van EUR 110 kann ich leben. Ich sehe das mal als 'Lehrgeld'.
Auch spielt natürlich mit das es sehr schwer sein würde etwas zu unternehmen gegen eine Österreichische Firma mit License auf Antigua und für einen Betrag in Höhe von EUR 1660.


Für mich ist die Sache damit erledigt. Ihr versteht das die Situation mir gar nicht gefallen hat. Ich muss aber auch sagen das die Kommunikation mit Intertops aber immer auf eine nette Weise verlaufen ist.


Ihr allen vielen Dank für eure Beiträge!