Kopiert auf Wunsch des Allmächtigen, der halt leider net verschieben kann 
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Sodala, dann kommt hier mal Aufklärung, ich persönliche halte die Sache für eine riesengroße Frechheit, einfach weil es nicht angeht dass Wettbedingungen so mir nichts dir nichts geändert werden wie es Intertops halt passt.
Vorne weg, ich wette bei IT net viel, halte ihre Limits für scherzhaft (z.B. 110,- bei O/U) und daher sind sie alles in allem verzichtbar. Habe kaum einmal mehr als ein paar Hundert Euros bei ihnen liegen, alles kein Drama. Hatte vor einigen Monaten dann einmal eine nette Wette gefunden, daher Einzahlung mit PSC von € 200,-. Es lief gerade eine 15% Bonusaktion mit - wenn ich mich recht erinnere - 8 Mal Rollover. Ok, normalerweise tu ich mir das nicht an, aber 230*8=1840 kann man schon umsetzen und bei dem bißchen Geld das ich da gebunden hatte (Einzahlung ja eben nur 200,-) nahm ich den Bonus mit (auch weil man erst mitteilen müsste dass man den Bonus nicht will). Dass diese paar Hundert Euro wenn ich gewinne dann halt einmal ein, zwei Monate "gesperrt" sind, sah ich nicht als das große Problem, außerdem war die Rede davon, dass man nur den Bonus nicht auszahlen könne bevor der Umsatz gemacht wurde. Ok, von mir aus auch den Einzahlungsbetrag nicht, das ist mir eigentlich in dem Fall egal...
Wie ja gepostet wurde, habe ich die Langzeitwette (Abgabedatum: November 2003 !!!) wegen des Glücksspielmonopols gewonnen und so lagen nun über 2.000,- auf meinem Konto herum. Da ich nicht so viel bei IT brauche, habe ich eine Anforderung über € 1.500,- geschrieben (1100 aus der gewonnen Wette und 400 die teils vor meiner Einzahlung schon auf dem Konto waren/wo Wetten gerade liefen bzw. ein Teil den ich schon ausreichend umgesetzt hatte). Habs nicht nachgerechnet ob sich das alles ausgeht, egal, jedenfalls kam dann die Antwort dass ich den Bonus nicht ausreichend umgesetzt hätte. Nette Antwort von mir dass das durchaus möglich sei und ich daher um Auszahlung von € 1.100,- aus der gewonnen Wette ersuche mit dem Hinweis dass dies mit dem Bonus ganz sicher nichts zu tun habe, da die Wette bereits vor mehr als einem Jahr abgeschlossen wurde.
Tja, da ging dann die Verwunderung los, denn ich bekam als Antwort die Wettbedingungen geschickt, mit folgendem - hier relevanten Ausschnitt:
"a) 20% Bonus:
Um eine Auszahlung zu erhalten müssen der Bonus und der eingezahlte Betrag mindestens 8mal auf Sportwetten bzw 20mal im Casino eingesetzt worden sein, ausser anders angeführt.
Beispiel: Wenn Intertops.com einen Einzahlungsbonus von 20% gewährt, und der Kunde €100,-- eingezahlt hat, muss er Wetten in Höhe von Euro 960,-- (Sportwetten) bzw €2.400,-- (Casino) platziert haben, um das Recht zu erhalten, den Bonus von €20,-- ausbezahlt zu bekommen."
Natürlich wird zuerst allgemein von einer Auszahlung gesprochen (wobei sich selbst die ja wohl sogar im Extremfall nur auf den Einzahlungsbetrag und den Bonus beziehen kann), doch im angeführten Beispiel (macht man so etwas nicht zum besseren Verständnis?) wird ja klar von der Auszahlung des Bonus gesprochen. Dies habe ich in einer etwas schärferen Antwort auch so dargelegt.
Dann passierte einen Tag einmal gar nichts, aber als ich auf die Homepage von Intertops schaue und mir nochmal die Bedingungen durchlese, da liest sich besagter Absatz plötzlich so:
") 20% Bonus:
Um eine Auszahlung zu erhalten müssen der Bonus und der eingezahlte Betrag mindestens 8mal auf Sportwetten bzw 20mal im Casino eingesetzt worden sein, ausser anders angeführt.
Beispiel: Wenn Intertops.com einen Einzahlungsbonus von 20% gewährt, und der Kunde €100,-- eingezahlt hat, muss er Wetten in Höhe von Euro 960,-- (Sportwetten) bzw €2.400,-- (Casino) platziert haben, um das Recht zu erhalten, den vollen Kontostand oder Teile des selbigen ausbezahlt zu bekommen."
Hm, liest sich das nicht plötzlich ein klein wenig anders und, sagen wir es einmal so, auf mein Problem hin adaptiert?
Man hat mir in einem Mail heute Abend zugestanden dass mein Problem ein eher ungewöhnliches wäre da die Regeln 2003 noch anders gewesen wären (gut, und was hat das mit meiner Auszahlung zu tun, den Bonus hab ich ja erst Ende 2004 erhalten?) und man sich um einen Kompromiss bemühe und mich um Geduld bitte (ja, auch schön und gut, aber nach 24 Stunden sollte so ein Problem schon zu lösen sein - noch dazu verleugnen sie ja noch immer das Grundproblem, nämlich dass bestehende Kontoguthaben durch einen Bonus "eingefroren" werden, was bis gestern so nie und nimmer in ihren AGBs stand).
Dass sie dann, weil ich schrieb dass ich diese Verzögerungen als Schikane empfinde (man halte sich das vor Augen, die Auszahlung eines Gewinns aus dem Jahr 2003 wird verweigert, weil man 2004 einen Bonus bekommen hat!) noch folgendes anmerken, ließ meinen Blutdruck noch etwas ansteigen:
"Zur weiteren Klarstellung sind unsere Spielregeln keineswegs als Schikane gedacht sondern rein dazu da um einen zivilisierten Geschäftsablauf zu gewährleisten. Wir erwarten uns lediglich das diese - von uns eingehaltenen Regeln - auch von unseren Kunden respektiert werden."
Ja, ja, die Regeln, so wie das nachträgliche Ändern von den AGBs, oder?
Eigentlich gehts ja um kaum was bei der Diskussion, ob ich die 1.100,- morgen oder in einem Monat bekomme ist eigentlich egal, nur regt es mich furchtbar auf, dass man einfach so tut wie wenn alles ganz klar wäre, mich belehrt, aber dann klammheimlich die angesprochene Formulierung in eine andere abändert, die die Argumentation komplett verdreht.
Und damit wir etwas daraus lernen:
Hat man bei Intertops mehrere Wetten laufen und zahlt dann auch nur € 20,- ein und bekommt dafür einen Bonus, dann kann man sich auch die "alten" Gewinne nicht auszahlen lassen bevor der Rollover für Einzahlung und Bonus geschafft ist - ganz egal ob die alten Beträge etwas mit dem Bonus zu tun haben oder nicht.
Bin inzwischen etwas versöhnter, weil IT eigentlich im großen und ganzen (bis auf die dämliche Anmerkung) recht freundlich schreibt, aber unser Problem hamma trotzdem no lange net gelöst...
Shining
...Sodala, dann kommt hier mal Aufklärung, ich persönliche halte die Sache für eine riesengroße Frechheit, einfach weil es nicht angeht dass Wettbedingungen so mir nichts dir nichts geändert werden wie es Intertops halt passt.
Vorne weg, ich wette bei IT net viel, halte ihre Limits für scherzhaft (z.B. 110,- bei O/U) und daher sind sie alles in allem verzichtbar. Habe kaum einmal mehr als ein paar Hundert Euros bei ihnen liegen, alles kein Drama. Hatte vor einigen Monaten dann einmal eine nette Wette gefunden, daher Einzahlung mit PSC von € 200,-. Es lief gerade eine 15% Bonusaktion mit - wenn ich mich recht erinnere - 8 Mal Rollover. Ok, normalerweise tu ich mir das nicht an, aber 230*8=1840 kann man schon umsetzen und bei dem bißchen Geld das ich da gebunden hatte (Einzahlung ja eben nur 200,-) nahm ich den Bonus mit (auch weil man erst mitteilen müsste dass man den Bonus nicht will). Dass diese paar Hundert Euro wenn ich gewinne dann halt einmal ein, zwei Monate "gesperrt" sind, sah ich nicht als das große Problem, außerdem war die Rede davon, dass man nur den Bonus nicht auszahlen könne bevor der Umsatz gemacht wurde. Ok, von mir aus auch den Einzahlungsbetrag nicht, das ist mir eigentlich in dem Fall egal...
Wie ja gepostet wurde, habe ich die Langzeitwette (Abgabedatum: November 2003 !!!) wegen des Glücksspielmonopols gewonnen und so lagen nun über 2.000,- auf meinem Konto herum. Da ich nicht so viel bei IT brauche, habe ich eine Anforderung über € 1.500,- geschrieben (1100 aus der gewonnen Wette und 400 die teils vor meiner Einzahlung schon auf dem Konto waren/wo Wetten gerade liefen bzw. ein Teil den ich schon ausreichend umgesetzt hatte). Habs nicht nachgerechnet ob sich das alles ausgeht, egal, jedenfalls kam dann die Antwort dass ich den Bonus nicht ausreichend umgesetzt hätte. Nette Antwort von mir dass das durchaus möglich sei und ich daher um Auszahlung von € 1.100,- aus der gewonnen Wette ersuche mit dem Hinweis dass dies mit dem Bonus ganz sicher nichts zu tun habe, da die Wette bereits vor mehr als einem Jahr abgeschlossen wurde.
Tja, da ging dann die Verwunderung los, denn ich bekam als Antwort die Wettbedingungen geschickt, mit folgendem - hier relevanten Ausschnitt:
"a) 20% Bonus:
Um eine Auszahlung zu erhalten müssen der Bonus und der eingezahlte Betrag mindestens 8mal auf Sportwetten bzw 20mal im Casino eingesetzt worden sein, ausser anders angeführt.
Beispiel: Wenn Intertops.com einen Einzahlungsbonus von 20% gewährt, und der Kunde €100,-- eingezahlt hat, muss er Wetten in Höhe von Euro 960,-- (Sportwetten) bzw €2.400,-- (Casino) platziert haben, um das Recht zu erhalten, den Bonus von €20,-- ausbezahlt zu bekommen."
Natürlich wird zuerst allgemein von einer Auszahlung gesprochen (wobei sich selbst die ja wohl sogar im Extremfall nur auf den Einzahlungsbetrag und den Bonus beziehen kann), doch im angeführten Beispiel (macht man so etwas nicht zum besseren Verständnis?) wird ja klar von der Auszahlung des Bonus gesprochen. Dies habe ich in einer etwas schärferen Antwort auch so dargelegt.
Dann passierte einen Tag einmal gar nichts, aber als ich auf die Homepage von Intertops schaue und mir nochmal die Bedingungen durchlese, da liest sich besagter Absatz plötzlich so:
") 20% Bonus:
Um eine Auszahlung zu erhalten müssen der Bonus und der eingezahlte Betrag mindestens 8mal auf Sportwetten bzw 20mal im Casino eingesetzt worden sein, ausser anders angeführt.
Beispiel: Wenn Intertops.com einen Einzahlungsbonus von 20% gewährt, und der Kunde €100,-- eingezahlt hat, muss er Wetten in Höhe von Euro 960,-- (Sportwetten) bzw €2.400,-- (Casino) platziert haben, um das Recht zu erhalten, den vollen Kontostand oder Teile des selbigen ausbezahlt zu bekommen."
Hm, liest sich das nicht plötzlich ein klein wenig anders und, sagen wir es einmal so, auf mein Problem hin adaptiert?
Man hat mir in einem Mail heute Abend zugestanden dass mein Problem ein eher ungewöhnliches wäre da die Regeln 2003 noch anders gewesen wären (gut, und was hat das mit meiner Auszahlung zu tun, den Bonus hab ich ja erst Ende 2004 erhalten?) und man sich um einen Kompromiss bemühe und mich um Geduld bitte (ja, auch schön und gut, aber nach 24 Stunden sollte so ein Problem schon zu lösen sein - noch dazu verleugnen sie ja noch immer das Grundproblem, nämlich dass bestehende Kontoguthaben durch einen Bonus "eingefroren" werden, was bis gestern so nie und nimmer in ihren AGBs stand).
Dass sie dann, weil ich schrieb dass ich diese Verzögerungen als Schikane empfinde (man halte sich das vor Augen, die Auszahlung eines Gewinns aus dem Jahr 2003 wird verweigert, weil man 2004 einen Bonus bekommen hat!) noch folgendes anmerken, ließ meinen Blutdruck noch etwas ansteigen:
"Zur weiteren Klarstellung sind unsere Spielregeln keineswegs als Schikane gedacht sondern rein dazu da um einen zivilisierten Geschäftsablauf zu gewährleisten. Wir erwarten uns lediglich das diese - von uns eingehaltenen Regeln - auch von unseren Kunden respektiert werden."
Ja, ja, die Regeln, so wie das nachträgliche Ändern von den AGBs, oder?
Eigentlich gehts ja um kaum was bei der Diskussion, ob ich die 1.100,- morgen oder in einem Monat bekomme ist eigentlich egal, nur regt es mich furchtbar auf, dass man einfach so tut wie wenn alles ganz klar wäre, mich belehrt, aber dann klammheimlich die angesprochene Formulierung in eine andere abändert, die die Argumentation komplett verdreht.
Und damit wir etwas daraus lernen:
Hat man bei Intertops mehrere Wetten laufen und zahlt dann auch nur € 20,- ein und bekommt dafür einen Bonus, dann kann man sich auch die "alten" Gewinne nicht auszahlen lassen bevor der Rollover für Einzahlung und Bonus geschafft ist - ganz egal ob die alten Beträge etwas mit dem Bonus zu tun haben oder nicht.
Bin inzwischen etwas versöhnter, weil IT eigentlich im großen und ganzen (bis auf die dämliche Anmerkung) recht freundlich schreibt, aber unser Problem hamma trotzdem no lange net gelöst...
Shining
(Stornierungen,Probleme mit Rückzahlung auf Visa) und dann noch präpotente Antworten.Seitdem nie mehr dort gewettet.
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