[Sasker]

Hallo Leute,

ähnlich wie vielen Anderen hier im Thread ist es mir am Samstag auch ergangen. Ich wollte 1100€ auszahlen lassen, bzw. habe den Betrag auch auszahlen lassen und am nächsten Morgen habe ich mit Erschrecken feststellen müssen, dass jemand über mein Konto die Auszahlung rückgängig gemacht wurde und alles im Casino verjubelt wurde. 30 Euro Einsätze bei einem witzigen Slotgame namens the Dog House(?). Habe sofort den Support kontaktiert, mittlerweile wurde mein Konto zwei mal geprüft, ohne Ergebnis.
Tipico weiß natürlich von nichts und möchte keine weiteren Daten herausgeben, es wurde nur geprüft, keine weiteren Informationen.

Hat vielleicht jemand Tipps wie ich weiter verfahren soll? Polizei? Anwalt?

Nicht, dass mich das jetzt vor schlaflose Nächte stellt, aber es ist schon eine erhebliche Summe um weitere Schritte einzuleiten.

Vielen Dank schon mal

[Andy80]

Ich spinn jetzt mal ein bisschen rum:
Das ganze ist eine sehr krasse Anschuldigung gegen Tipico, bei der jeder erstmal denkt "der Typ hat sein Geld verzockt und will es jetzt irgendwie zurückbekommen". Beweise gibt es keine.
Eine Aussicht auf Erfolg kann es nur geben, wenn sich viele Geschädigte entweder zusammentun oder auch einzeln Anzeige erstatten / einen Anwalt einschalten etc. Anders hat das imo einfach keine Glaubwürdigkeit.
Und dann kommen auch Fragen auf wie Passwortstärke, ob auf Email-Hinweis geändert usw.
Wie das bei keinem eigenen Verschulden weiter ausgehen würde, würde mich sehr interessieren.

Was mich auf der anderen Seite auch interessieren würde, was die Konsequenzen wären, wenn jemand über verschiedene Accounts so etwas erfindet. Ob Tipico wegen Verleumdung gegen die Person vorgehen würde / wird.

[0tt0]

mich wundert vor allem, dass diese Anschuldigungen immer von Leuten kommen, die sich neu registriert haben.....

[Kacy2014]

Klage vor dem Landgericht hängt vom Streitwert ab. Wenn dieser hoch genug ist, ist das Landgericht die erste Instanz.

Der Hintergrund, warum wohl häufig Neuling hier oder auch woanders zum ernsten mal posten, ist, dass diese Personen - so wie auch ich - eigentlich keinen Austausch rund um die diversen Angebote etc. suchen, jedoch nach den Vorfällen recherchieren und dann auf die Foren, Communities, Beschwerde- und Reviewseiten stoßen und (i) entweder sich Diskussionen rund um bereits veröffentlichte Fälle beteiligen oder (ii) hilfesuchend neue Threads aufmachen. Da viele auch kurze Zeit danach aufgeben, sind diese Mitglieder wohl dann schnell auch wieder Karteileichen. Verschwörungstheorien sind hier definitiv deplaziert und Beweise das diese Fälle existieren, existieren auch.

[Schröck]

Danke für die Antwort. Inwiefern befindet sich der Gerichtsstand von Tipico in Frankfurt? Edit: Ah okay, es gibt wohl eine Tochtergesellschaft von Tipico in Frankfurt.

[Sasker]

mich wundert vor allem, dass diese Anschuldigungen immer von Leuten kommen, die sich neu registriert haben.....

Wieso sollte ich auch Schlagwörter in die Suchmaschine meiner Wahl eingeben und dann hier landen? Vor allem kann ich gar nicht so viel Langeweile haben mir so eine Geschichte auszudenken. Das ergibt hinten und vorne keinen Sinn.

[Andy80]

Verschwörungstheorien sind hier definitiv deplaziert und Beweise das diese Fälle existieren, existieren auch.

Welche Beweise?
Mir fehlt die Vorstellungskraft, wie man beweisen will, dass man nicht selbst alles im Kasino verspielt halt. Und genau an dem Punkt Beweise hängt ja alles.

[Flo]

Leider kann niemand nachvollziehen ob der geschilderte Sachverhalt tatsächlich so passiert ist. Da sich die Fälle bei Tipico häufen kann man aber wohl davon ausgehen, dass nicht alle erfunden sind, auch wenn ich hier in 20 Jahren Wettforum schon einiges erlebt habe. Zum Beispiel patzen sich manche Wettanbieter gerne gegenseitig an oder Kunden ärgern sich so sehr über Verluste, dass sie Geschehnisse anders darstellen.
Seid jedenfalls vorsichtig wenn ihr euch nicht bekannten Personen private Daten schickt.

[Sasker]

Welche Beweise?
Mir fehlt die Vorstellungskraft, wie man beweisen will, dass man nicht selbst alles im Kasino verspielt halt. Und genau an dem Punkt Beweise hängt ja alles.

Tipico wird ja seinerseits sicher die IP loggen und auch das verwendete Endgerät. Ich beispielsweise spiele ausschließlich über das Handy, habe den aktuellen Virenschutz und kann ausschließlich über meinen Fingerabdruck irgendwas bedienen. Das sollte doch kein Problem sein 1 und 1 zusammenzuzählen und zu erkennen, dass der Kunde offensichtlich NICHT beteiligt ist.

[Andy80]

Du könntest Dich doch einfach über ne andere IP mit deinen Daten einloggen, im Kasino Risk gehen und dann das Geld zurückverlangen?

[Aantan]

Ich glaub ich spinne :D jetzt wird hier echt vermutet, dass es haltlose Anschuldigungen sind?
Also alles ne böse Verschwörungstheorie gegen Tipico

[Sasker]

Das könnte ich machen, aber wenn die IP nicht einmal annähernd dem meines letzten Standortes entspricht, vielleicht sogar in einem anderen Land ist, dann ist die Sache doch klar. Genauso klar ist es, dass ein Kunde wohl kaum 30 Euro auf Slotspiele setzt, wenn er das in nun mehr 8 Jahren noch nie gemacht hat. Ich für meinen Teil spiele aus Zeitvertreib und Nervenkitzel, nie Beträge die mir Bauchschmerzen bereiten und es ist doch wohl vollkommen logisch, dass man kein Slotspiel mit solchen Einsätzen spielt wenn man keine 100.000 auf der hohen Kante hat.

[Aantan]

Warum haben dann einige Leute hier geschrieben, sie haben das Geld zurück gekriegt aus Kulanz? Wäre ja dann ne komische Verschwörung gegen Tipico.
Meine Theorie: sie zahlen Losingplayer aus und bei Winningplayern (bin 100% einer auf Tipico) freuen sie sich eh, wenn sie abhauen

[Aantan]

Das könnte ich machen, aber wenn die IP nicht einmal annähernd dem meines letzten Standortes entspricht, vielleicht sogar in einem anderen Land ist, dann ist die Sache doch klar. Genauso klar ist es, dass ein Kunde wohl kaum 30 Euro auf Slotspiele setzt, wenn er das in nun mehr 8 Jahren noch nie gemacht hat. Ich für meinen Teil spiele aus Zeitvertreib und Nervenkitzel, nie Beträge die mir Bauchschmerzen bereiten und es ist doch wohl vollkommen logisch, dass man kein Slotspiel mit solchen Einsätzen spielt wenn man keine 100.000 auf der hohen Kante hat.

Jo, kann auch Screenshots liefern vom Verlauf, wie jemand 30€ und 50€ Spins mit Starburst macht bis nur noch 7€ drauf waren und ich vorher in 10 Jahren maximal 0.10€ Einsätze spielte und auch nur mit Bonusgeld durch deren Promos

[Streicher13]

Eine Stellungnahme von Tipico zu den Vorwürfen wäre interessant.

[linza07]

Das könnte ich machen, aber wenn die IP nicht einmal annähernd dem meines letzten Standortes entspricht, vielleicht sogar in einem anderen Land ist, dann ist die Sache doch klar. Genauso klar ist es, dass ein Kunde wohl kaum 30 Euro auf Slotspiele setzt, wenn er das in nun mehr 8 Jahren noch nie gemacht hat. Ich für meinen Teil spiele aus Zeitvertreib und Nervenkitzel, nie Beträge die mir Bauchschmerzen bereiten und es ist doch wohl vollkommen logisch, dass man kein Slotspiel mit solchen Einsätzen spielt wenn man keine 100.000 auf der hohen Kante hat.

Obwohl ich mir auch ziemlich sicher bin, das da bei Tipiko was ziemlich falsch läuft, mit der IP alleine wird dir überhaubt nichts nützen, gibt ja auch genug Leiete (wie ich) die einen VPN nutzen, wo der Standort auch sogut wie überall sein kann.

[Duo42]

Hat dir die Verwendung von VPN noch nie Probleme bereitet? Ich würde für Sportwetten stark davon abraten, wegen der shared IP.

[linza07]

benutze es jetzt nicht immer, aber vorallem bei gewissen anbieter schon,,,sei es über cyber gohst oder Tor , problem hatte ich zumindest wegen der IP noch nie.

[Duo42]

Ich frage mich vor allem, welche Motivation ein Krimineller hat, mit dem Geld zu zocken. Das Geld lässt sich ja üblicherweise nur über Methoden auszahlen, die bereits zum Einzahlen verwendet wurden und auf dem gleichen Namen wie das Tipico Konto laufen. Ich möchte nicht ausschließen, dass es eventuell möglich ist, mit einem neuen Skrill Konto (sofern vorher kein Skrill Konto verwendet wurde; hierbei können die Anbieter meines Wissens nach den Namen des Kontoinhabers nicht sehen) eine Minimaleinzahlung zu leisten, um dann danach Gewinne darauf auszahlen zu können, bevor die Verifizierung von Tipico ab einem bestimmten Betrag greift.

Möglicherweise steckt ein Mitarbeiter von Tipico dahinter, der sich selbst bereichert, oder aber die Geschädigten verwenden auf mehreren Seiten das gleiche Passwort, welches dann von einer unseriösen Seite weitergegeben wird oder anderweitig erbeutet wird. Als Krimineller würde ich die gleichen Zugangsdaten auch zu erst auf Tipico ausprobieren. Auszuschließen ist die Theorie, dass das Vorgehen vom Management abgesegnet wurde.

Für mich ist nicht nachvollziehbar, dass Tipico nicht wenigstens 2FA anbietet. Schwer zu implementieren sollte das nicht sein, aber vielleicht möchte Tipico impulsive Spieler damit nicht aufhalten.

[Andy80]

Für ein neues Skrill-Konto müsste man auf jedenfall von der eigenen Email-Adresse etwas versenden.
Und das Automatenzeugs wäre halt auch unnötig, weil man einfach das vorhandene Geld auszahlen würde.

[Duo42]

Eingezahltes Guthaben muss ja i.d.R. über die gleiche Methode ausgezahlt werden, wie es auch eingezahlt wurde (je nach Anbieter). Bei Gewinnen ist das oftmals nicht so.

[Andy80]

Guter Punkt, danke.