[sunny711]

Bei gamebookers kosten zur Zeit Einzahlungen ueber Kreditkarte gar nichts und trotz Abrechnung uber gamebookers London UK , muss ich bei meiner Bank auch keine Auslandeinsatzgebuehren zahlen.


Also mit Kreditkarte einzahlen !

gruss sunny

[Mike Bet]

Meiner Meinung nach werden hier die falschen geschlagen.

Also wenn das mit diesen 5.5 bzw. 7.5% wahr ist, handelt es sich doch um einen Skandal, der sich nahtlos ins Bild dieser ganzen Institutionen von Finanzhaien (dazu gehören auch Banken etc.) fügt.

Die Preistreiber sind hier für mich PSC und nicht Gamebookers.

Eines gebe ich zu bedenken: Wettbüros sind keine Wohltätigkeitsvereine. Wer die PSC-Gebühr nicht direkt weitergibt, wird anderweitig schauen, dass er auf seine Rechnung kommt, wahrscheinlich bei den Quoten.

Daher ist es geradezu ein Gebot der Stunde, per Überweisung, MB oder CC einzuzahlen, und nicht per PSC, denn wenn die Kosten nicht passen, kürzen die bookies eben anderswo.

[dC]

Meiner Meinung nach werden hier die falschen geschlagen.

Also wenn das mit diesen 5.5 bzw. 7.5% wahr ist, handelt es sich doch um einen Skandal, der sich nahtlos ins Bild dieser ganzen Institutionen von Finanzhaien (dazu gehören auch Banken etc.) fügt.

Die Preistreiber sind hier für mich PSC und nicht Gamebookers.

Eines gebe ich zu bedenken: Wettbüros sind keine Wohltätigkeitsvereine. Wer die PSC-Gebühr nicht direkt weitergibt, wird anderweitig schauen, dass er auf seine Rechnung kommt, wahrscheinlich bei den Quoten.

Daher ist es geradezu ein Gebot der Stunde, per Überweisung, MB oder CC einzuzahlen, und nicht per PSC, denn wenn die Kosten nicht passen, kürzen die bookies eben anderswo.

Ach so.

Und das fällt denen _jetzt_ erst ein? Nach mehreren Monaten?

Und was kommt als nächstes?

Außerdem gibt es Menschen, die möchten gerne anonym ihre Wetten abgeben, ohne daß die Bank oder das Kreditinstitut der Kreditkarte sämtliche Transaktionen mitloggt und ggfls noch an Beamte des Staates aushändigt, Konsumverhalten auswertet, oder, falls Du mal Geld benötigst mittels Kredit, die ihr tolles Ratingsystem unter die Nase halten und Dir dann freundlich aber bestimmt mitteilen, daß sie mit Zockern nicht zusammenarbeiten möchten.

PSC war / ist ein hervorragendes Zahlungsmittel. Ansonsten muss ich nämlich jedes Mal zu einer Bank und persönlich einzahlen, Wester Union nutzen oder ähnliche Klimmzüge.

In jedem business fallen Kosten an, und wenn es der Parkplatz vor der Tür für den Kunden ist.

Und natürlich fließen die Kosten in die Kalkulation ein. Das ist doch ein völlig normaler Vorgang. Wenn dadurch die Quoten leiden, nun denn, gehe ich zu einem anderen Bookie. Ist doch kein Problem.

Aber ich kann doch nicht zu meinem Kunden sagen, hey - bei mir kostet die Apfelsine 50 Cent weniger als beim Nachbarn, und wenn der Kunde bezahlen will knöpfe ich ihm 2 Euro für den Parkplatz, oder 30 Cent für die Müllentsorgung oder 20 Cent für die Wasserkosten meines Betriebes ab.

Wenn ich das mal unter dem Begriff "New Economy" zusammenfasse, bleibt festzuhalten, die Jungs haben noch viel zu lernen.

Im Endeffekt, da können die noch so stur sein und die Meinung haben, wir wollen die Gebühren ersetzt haben. Was bleibt am Schluß, wie ich oben schon geschrieben habe, gestern bekam mein Geld ein anderer Bookie.

Wenn das andere auch tun X * Geld woanders....

Tja, jetzt muss GB den taschenrechner herausholen, entweder weniger Geld auf den Konten (Verzinsung geringer) oder die Gebühren eintreiben.



Gruss
dC

[Lisa-Marie]

...oder, falls Du mal Geld benötigst mittels Kredit, die ihr tolles Ratingsystem unter die Nase halten und Dir dann freundlich aber bestimmt mitteilen, daß sie mit Zockern nicht zusammenarbeiten möchten....

Dieser Satz ist uneingeschränkt richtig!

Manche Bankkunden werden das nicht wissen, aber so wie dC es beschrieben hat ist es tatsächlich.



Lisa-M.

[Shining]

Außerdem gibt es Menschen, die möchten gerne anonym ihre Wetten abgeben, ohne daß die Bank oder das Kreditinstitut der Kreditkarte sämtliche Transaktionen mitloggt und ggfls noch an Beamte des Staates aushändigt, Konsumverhalten auswertet, oder, falls Du mal Geld benötigst mittels Kredit, die ihr tolles Ratingsystem unter die Nase halten und Dir dann freundlich aber bestimmt mitteilen, daß sie mit Zockern nicht zusammenarbeiten möchten.

Hm, da wären die Bank-Insider gefragt, denn dieser Bereich würde mich auch interessieren. Bin nämlich von derselben Annahme ausgegangen, wurde aber eines besseren belehrt, nämlich dass Kontobewegungen aus Sportwetten nicht unbedingt sofort einen schrägen Eindruck machen. Habe es selbst bemerkt als ich einen höheren Kredit (sechsstellig) benötigt habe. Beim Gespräch mit dem zuständigen Herren hat es mich ein bisserl "verbogen" als ich den Ausdruck meines Girokontos gesehen habe wo gleich ganz oben ein Wettbüro gestanden ist. Gab aber keinerlei Probleme, ich habe sogar nachgefragt wie das gehandhabt wird. Natürlich fallen diese Bewegungen auf, nur wird die Kontogebarung der letzten Jahre betrachtet und jemand der seinen Disporahmen ständig ausreizt steht schlechter da als jemand der mit Sportwetten in Verbindung gebracht wird.

Du hast natürlich zum Teil recht, einen gewissen Einfluss werden diese Bewegungen schon haben, nur wird da auch nichts so heiß gegessen wie es gekocht wird, wenn sonst bei dir alles in Ordnung ist wirst keine Probleme haben und wenn du keine astreine Kontogeschichte hast, dann wird es auch ohne Sportwetten problematisch. Keine Ahnung ob das allgemein gültig ist, ich hatte (auch bei Krediten, Rahmenerhöhungen/Überziehungen) bisher keinerlei Probleme obwohl sicher bekannt ist dass ich "Spieler" bin...

Zurück zum Thema: Die Gebühren von PSC scheinen eine kleine Frechheit zu sein, ich kann GB da schon verstehen, auch wenn es mir als Wetter nicht gefällt denn da werden sicher andere auch nachziehen.

Shining

[Shining]

Dieser Satz ist uneingeschränkt richtig!

Manche Bankkunden werden das nicht wissen, aber so wie dC es beschrieben hat ist es tatsächlich.

Hmm, hast du da nähere Infos?
Wie gesagt, ich habe komplett konträre Erfahrungen gemacht, kann aber net beurteilen wie es hinter den Kulissen läuft...

Shining

[Lisa-Marie]

...nämlich dass Kontobewegungen aus Sportwetten nicht unbedingt sofort einen schrägen Eindruck machen. Habe es selbst bemerkt als ich einen höheren Kredit (sechsstellig) benötigt habe....

Ging diese High-Roller-Wette durch?

Es kommt auf die Gesamtsituation des Bankkunden an, dazu gehört auch der Verlauf u.s.w.

Mir sind nicht wenige Fälle bekannt, in denen Banken erst mal Online-Cash-Verfügungen stoppen, wenn erste Unregelmäßigkeiten auftauchen.

Die Banken loggen jedes Profil mit, das sollte man als Kunde wissen.

Tipp: Fürs Zocken ein extra Girokonto einrichten, am besten ein reines Onlinekonto. Diese extra Giro dann aber bitte nicht bei der Hausbank...



Lisa-M.

[Mike Bet]

Außerdem gibt es Menschen, die möchten gerne anonym ihre Wetten abgeben, ohne daß die Bank oder das Kreditinstitut der Kreditkarte sämtliche Transaktionen mitloggt und ggfls noch an Beamte des Staates aushändigt, ...


Gruss
dC

Naja das mit der Anonymität ist sowieso eine Fiktion. Betfair gibt ganz offiziell (wenn auch im Kleingedruckten verborgen) Deine Daten an verschiedenste Institutionen weiter, und was das innerhalb der EU bedeutet, bedarf keiner näheren Erklärung.

In Vorarlberg gibts ein "Wettengesetz", das Wettbüros verpflichtet, bei Wetten über 500 Euro die Identität des Kunden festzustellen. Wird sicher Schule machen. Wens interessiert, dem kann ich gern die Nummer des Landesgesetzblatts heruassuchen, da kann man dann nachlesen, wies gemacht wird.

[Lisa-Marie]

....
Wie gesagt, ich habe komplett konträre Erfahrungen gemacht, kann aber net beurteilen wie es hinter den Kulissen läuft...

Shining, es ist genau so wie es dC beschrieben hat.

Für den Kontenverlauf gibt es sogar Software, die Dein Verhalten berechnet..u.s.w., damit Dich Dein Berater zielgerichtet ansprechen kann.

Und natürlich läuten alle Alarmglocken(!), wenn Du zwei Mal in der Woche im Spielcasinos Geld ziehst und hohe Bookie-Umsätze auf der KK hast. Der Banker wird sich aber nix anmerken lassen, wenn Dein sonstiger Status ok ist, wenn also noch reichlich Masse da ist



Lisa-M.

[Shining]

Shining, es ist genau so wie es dC beschrieben hat.

Für den Kontenverlauf gibt es sogar Software, die Dein Verhalten berechnet..u.s.w., damit Dich Dein Berater zielgerichtet ansprechen kann.

Und natürlich läuten alle Alarmglocken(!), wenn Du zwei Mal in der Woche im Spielcasinos Geld ziehst und hohe Bookie-Umsätze auf der KK hast. Der Banker wird sich aber nix anmerken lassen, wenn Dein sonstiger Status ok ist, wenn also noch reichlich Masse da ist

Lisa-M.

Ahhhhh, dann bin ich gebrandmarkt...

Trotzdem sollte man das ganze net überschätzen, denn bei größeren Krediten wirst so oder so genauer unter die Lupe genommen.

Shining

P.S.: Das mit Casinos kann ich allerdings bestätigen, auch sollte man nicht bei Bankomaten in der Nähe von Casinos abheben, da schauen die Banken ein bisserl drauf - hab ich mal gehört...

[Lisa-Marie]

Kurz noch zur Ergänzung:

Hintergrund dieses Ratings ist, dass gerade die Banken besonders schlechte Erfahrungen mit Zockern gemacht haben: Zocker-Konten platzen häufiger als andere Konten ...u.s.w.

Daraus prognostiziert man aus dem Durchschnitt der Vergangenheit in die Zukunft.

Es ist eben aus Bankersicht nicht das Gleiche, ob der Kunde sich für 500 ne Lederjacke kauft oder 500 bei betfair einzahlt.



Lisa-M.

[Lisa-Marie]

...Trotzdem sollte man das ganze net überschätzen...

Man sollte es aber als Kunde wissen...

Du machst Dir doch auch Notizen, ob Dein Kunde gerne vor Vertragsabschluss in den P*ff geht und dort auf Tran*en oder schwarze Sch*ampen steht oder nicht...?



Lisa-M.

[dC]

@Shining

100 % ACK, die Gesamtsituation und Konto/Zahlungshistorie ist entscheidend.

@Lisa

die besagte Software wird ständig ausgebaut, hatte selbst schon Angebote von Projekten, keines aber angenommen. Das wird alles nur noch zentral über Server laufen, und leider sind die guten, alten Zeiten bald vorbei, wo man zu seiner Filliale um die Ecke ging, den Leiter kannte und dieser mit seiner Unterschrift einiges bewegen konnte. Zentralsteuerung, soll die Kosten des Fillialgeschäfts senken, irgendwann braucht man sie gar nicht mehr, siehe Post. Der Server berechnet dein Ratingsystem und gut is´. Der Mensch in einer bestimmten, temporär evtl. schlechten Situation, zählt nicht mehr. Auch für Firmen, Basel II ist angesagt, die Kriterien sind schon echt krass. Allein für IT Security, die auch in das System als Rating einfließt, schläft Deutschland noch ein Dornröschenschlaf, das gibt noch ein böses Erwachen.


@Mike

Nein, dieses Gesetz kenne ich nicht, auch die Vorgehensweise mit den Wetten > 500 kannte ich nicht, gut daß ich es jetzt weiß ;-)

--

Das Problem ist auch, solltest Du tatsächlich noch ein persönliches Gespräch führen können, und der Entscheider blättert durch die Unterlagen, verbirgt sich mit seiner Genehmigung auch gegenüber seinem Vorgesetzten, und es gehen ihm vor der Unterschrift Gedanken durch den Kopf (was habe ich gelesen, Interwetten, B+W, Unibet, usw...)
- der Typ zockt doch, das kann noch ausarten, dann _kann_ das das Zünglein an der Waage sein und zu einer negativen Entscheidung führen.

Und eigentlich geht es keinen was an, wo, wie und was ich mit meinem Geld mache.

Aber eines sollte ja klar sein, es werden noch härtere Zeiten kommen, 1984 läßt grüßen.

Und wirklich, ich sehe das nicht zu schwarz, als Entwickler habe ich fast jeden Tag damit zu tun, allein schon durch Gespräche mit anderen Entwicklern... Was da teilweise, gerade bei den "großen" Firmen/Konzernen abgeht (und Banken) ist schon krass!

na dann, egal, viel Erfolg bei den Wetten heute!

dC

[Coolfox]

es ist eigentlich egal was wir hier Diskustieren.

Für GB ist es einfach eine Kostenfrage und da PSC zu teuer ist wird ein Teil der Kosten einfach auf den Kunden abgewälzt.

Mich wundert die Aufregung nur.... sonst schlucken wir doch eh alles... Benzinpreise klettern ohne Ende und trotzdem fahren wir mit dem Auto... und so wirds vermutlich auch mit PSC sein... für jene die nicht davon wegkommen.

[elber]

Zurück zum Thema: Die Gebühren von PSC scheinen eine kleine Frechheit zu sein, ich kann GB da schon verstehen, auch wenn es mir als Wetter nicht gefällt denn da werden sicher andere auch nachziehen.

Shining

das stimmt, die gebühren gehen bis 19% für micropayment. und da kann ich so einen buchmacher verstehen. woanders is das auch so, die kosten werden einkalkuliert im preis, nur da bekommt der kunde das nich so genau mit, es sei denn, er verfolgt die preise. wenn ich nach sowas gehe, dürfte ich nich mal mehr lebensmittel kaufen bei dem oder dem händler. ich denke auch, dasz die andren sehr bald nachziehen. in wieweit das nachteilig für psc sein wird, wird sich zeigen.